passer de lévothirox à euthyral

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  • #52762
    rose713
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Il y a quelques temps j’avais demandé conseil pour un passe de lévothirox à euthyral.

    Depuis 4 ans avec lévothirox, je ne convertissais pas les t4 en t3.

    Depuis 2 mois avec euthyral je vais mieux, mais maintenant ce sont les t4 qui sont manquantes :

    prise de sang du 26.11.09 :

    t4 : 0,96 (normes labo 0,93 à 1,70)
    tsh : 0,01 (normes labo 0,27 à 4,20)

    les t3 sous lévothirox étaient de 1,89 (normes labo 2,00 à 4,40)
    les t3 sous euthyral sont de 2,71 ( mêmes normes)

    Je dois voir mon médecin généraliste vendredi prochain, à la dernière visite il m’avait dit qu’il devra sûrement ajouter un peu de lévothirox pour faire remonter les t4.

    Je me demande aujourd’hui, s’il ne serait pas plus logique de garder mon dosage de 75 de lévothirox ET de rajouter un peu d’euthyral au lieu du contraire.

    Qu’en pensez-vous Christiane ?

    En étant sous les normes de t3, j’avais mal aux muscles et articulations, est-ce-qu’un manque de t4 peut faire la même chose ?
    parceque les douleurs sont revenues.

    Mon médecin m’avait dit aussi qu’il trouvait la tsh trop basse, je n’ai pourtant pas de signes d’hyper, mais s’il rajoute un peu de lévothirox, la tsh va encore baisser non ?

    Je vous remercie de vos réponses et vous souhaite un bon week-end.

    #147923
    Christiane59
    Participant

    Bonjour

    A partir du moment où vous avez des T3 directement et que des T4 sont elles aussi converties en T3 il est donc normal que le taux soient plus bas.

    Dans la mesure où vous allez mieux c’est donc tout à fait normal et vous conserver alors ce dosage.
    Quoique une petite augmentation peut tout à fait être faite car les T3 sont encore un peu basses.
    Donc une augmentation d’Euthyral dans un premier temps et ensuite on pourra mieux voir si une augmentation de T4 uniquement est nécessaire.

    Donc il y a un mieux mais pas encore suffisant puisque les T3 sont encore basses.
    L’amélioration a permis un mieux au niveau des douleurs mais le fait qu’il manque encore des T3, il est normal qu’elles soient revenues.

    La TSH basse n’est plus interprétable puisque ce sont les T3 qui la font chuter.
    Donc on se concentre uniquement sur les T3 et les T4 pour équilibrer le traitement.

    #147924
    rose713
    Participant

    Merci Christiane, le seul souci c’est que mon médecin ne veut pas que j’augmente Euthyral, il m’a dit que la tsh était trop basse.

    De ce que vous m’avez appris, je lui ai dit qu’elle n’était plus interprétable avec euthyral, mais il m’a dit que si, elle l’était quand même.

    J’avoue que je doute toujours et encore, bien qu’il mette de la bonne volonté à me soigner, je me demande toujours s’il cerne bien les problèmes hormonaux.

    J’avais d’ailleurs commençé de moi-même un quart d’augmentation d’euthyral et il m’a fait tout stopper.

    De là, il m’a dit que selon comment s’oriente les t4, parceque ça fluctue tout le temps, il adapterait avec un peu de lévothirox.

    D’ailleurs j’ai fait, comme toujours, la prise de sang ajeun, tôt le matin, peut-être que dans l’après-midi les t4 sont un peu plus élevées.

    Si toutefois il rajoute un peu de lévothirox, ça va quand même faire encore augmenter les t3 ? ainsi que les t4 bien sûr.

    Bien que je ne convertisais pas bien sous lévothirox seul, le petit ajout de lévothirox va-t-il jouer sur une augmentation des t3, aussi légère soit-elle ?

    Merci de vos réponses.

    #147930
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Et bien votre médecin se trompe ou alors il faut qu’il sache faire le calcul (très compliqué) qui permette de voir le rapport avec les hormones.
    Donc quand on sais pas faire ce calcul, on tient compte uniquement des hormones puisque de toutes façons c’est ce qui importe le plus.

    Mais vous pouvez effectivement adapter aussi le dosage de la T4 par uniquement le Levothyrox.
    Si votre organisme veut bien se décider à convertir la T4 en T3 vous en aurez de ce fait un peu plus. Mais là c’est pas sûr non plus que cela fonctionne.
    Et si donc la conversion ne se fait toujours pas, cela n’avancera à rien du tout.

    Je ne me souviens plus, c’est lui qui vous avait prescrit Euthyral ?

    Quant au pic des hormones, quel que soit le moment où l’on prend le traitement, il se situe dans la matinée.

    #147945
    rose713
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Oui en effet, ça faisait 4 ans que ma généraliste me donnait lévothirox et ne regardait que la tsh et les t4.

    Comme je n’allais pas bien du tout je lui ai demandé de faire un essai euthyral, elle a refusé en me disant qu’elle n’avait appris qu’avec lévothirox.

    Moi-même j’ai demandé par 2 fois les T3 au labo en payant de ma poche, par 2 fois ils étaient trop bas.

    J’ai donc changé de médecin, le hasard a fait que celui-ci a demandé T3, aussi autres glandes que la thyroïde, je ne me rappelle plus des noms.

    Il m’a vu arrivé avec 8 de tension, des années d’insomnies etc… et m’a donc passé de suite à Euthyral.

    Globalement je vais beaucoup mieux, rien à voir, d’autant plus que je prends un demi euthyral le matin et un quart vers 3 h et que je n’ai plus ces gros coups de pompes de l’après-midi, je ne me traine plus le matin non plus.

    Le lévo ne fonctionne pas sur moi, ou plus, la première année ça allait, les 3 suivantes ça a été en descendant.

    C’est pour ça qu’il veut faire un ajout de t4 par lévothirox en plus d’euthyral, et là, en principe, les t3 et t4 devraient s’équilibrer enfin.

    Vous connaissez beaucoup de personnes qui sont soignées de la sorte ?
    Je pensais que c’était plutôt euthyral qui était ajouté à lévothirox et non le contraire.

    Ca me ferait en tout 3 quart d’euthyral et je ne sais pas combien il veut ajouter de lévo, il va commencer par 25 je suppose.

    Merci de votre aide.

    #147946
    Christiane59
    Participant

    Il n’y a pas de règles. On peut ajouter du Levothyrox à l’Euthyral ou le contraire. Le principal étant d’arriver à stabiliser et à équilibrer les hormones et surtout donc les besoins.

    Il n’y a malheureusement pas suffisamment de personne sous Euthyral ou du moins sous T3. Si c’était le cas il y aurait bien plus de personnes qui iraient mieux.

    Pour ajouter le Levothyrox non il faut commencer par 12,5 puisque vous êtes sous T3. Donc on y va doucement.

    #147952
    rose713
    Participant

    Merci Christiane, d’accord, s’il y a ajout de lévothirox je commençerai par 12,5.

    Reste à voir vendredi ce qu’il décidera, mais là il n’y a plus trop le choix, combiner les 2 médicaments.

    Je lui disais aussi que le soja n’était pas indiqué pour la thyroïde et il m’a dit ne pas être au courant.

    Je ne me trompe pas pourtant, est-ce-que tu as un lien que je pourrais imprimer pour lui montrer ?

    #147968
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    En tapant soja + thyroïde dans un moteur de recherches comme google, vous pourrez en trouver.

    J’ai écris un article à ce sujet et vous trouverez d’autres liens intéressants sur le soja : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2007/01/une-mission-de-france-le-soja.html
    Dont :
    [quote]…….conduisent ainsi à la plus grande prudence chez l’humain à cette période de la vie ; que chez l’enfant hypothyroïdien les préparations à base de protéines de soja riches en isoflavones peuvent augmenter les besoins en thyroxine ;[/quote]
    qui est un article de l’AFSSAPS.

    Voir aussi une étude faite au sujet de l’impact du lait de soja utilisé chez de jeunes enfants : http://www.allergique.org/spip.php?article1944
    Dont : [quote]En particulier il semble qu’il y ait des interférences entre soja et thyroïde. Le soja contient des phyto-oestrogènes, les isoflavones, qui pourraient entraîner un dysfonctionnement thyroïdien, avec des interférences hormonales avec les traitements substitutifs.[/quote]

    #147985
    rose713
    Participant

    Merci Christiane, je partirai vendredi à mon rendez-vous avec toutes les informations.
    Et je vous dirais ce que fait le médecin pour le traitement.

    D’ailleurs, en manque de T4 et ce, malgré une tsh à 0,01 et des T3 au milieu de la norme, peut-on encore parler d’hypothyroïdie ?

    #147988
    Christiane59
    Participant

    Oui bien sûr puisqu’il manque des hormones.
    Elle est modérée mais elle est toujours présente.

    #147992
    rose713
    Participant

    Merci Christiane, j’ai oublié une autre question, elle est peut-être idiote mais tant pis, je demande quand même !lol! :

    Depuis la découverte d’hashimoto il y a 4 ans, je n’ai pas des chiffres élevés comme certaines personnes pour les 2 recherches qui marquent la maladie (cette fichue mémoire, je ne retrouve pas les noms exacts de tête).

    Il n’y a pourtant pas de petit ou gros hashimoto, qu’est-ce-que ça signifie, est-ce la force de destruction des anticorps (houla, ça fait penser à mission impossible !) ou est-ce-que c’est selon comme la thyroïde fonctionne encore ?

    #147994
    Christiane59
    Participant

    Les anticorps ?

    Pour une Hashimoto, il faut qu’ils soient au moins 5 fois supérieurs à la norme.
    Et effectivement ce n’est pas parce que le taux est élevé que la maladie est plus importante. Il y a des personnes qui ont des taux très élevés mais les anticorps sont peu actifs, alors que peu d’anticorps peuvent être très actifs et atrophier très rapidement la thyroïde.

    #147996
    rose713
    Participant

    Oui Christiane, les anticorps anti-thyroïdiens, j’ai repris mon dossier pour les noms exacts, mais vous voyez, en 2005 quand on a découvert la maladie d’hashimoto,

    les anti thyroglobulines étaient de 66 (norme inférieure à 115)
    et les anti-thyroperoxydase étaient de 142 (norme inférieure à 34)

    En 2008 une endocrinologue doute que j’ai bien hashimoto et me refait faire les examens :

    les anti thyroglobuline sont de 42
    les anti-thyroperoxydase sont de 184

    C’est en parcourant des posts que je me suis aperçue que peu de personnes hashimoto ont des anticorps aussi bas, mais tout au contraire à des chiffres énormes.

    Sur 4 échographies, c’est surtout la 1ère année où la thyroïde s’est atrophiée, mais pour les 2 dernières les chiffres sont à la hausse, ça n’est pas possible qu’une thyroïde augmente n’est-ce-pas ?

    #147998
    Christiane59
    Participant

    Dans votre cas il est fort probable que vous avez ce qu’on appelle une thyroïde atrophique = petite thyroïde et d’où le fait que les anticorps soient supérieurs à la norme mais faiblement.

    Les médecins confondent souvent cette thyroïdite avec une Hashimoto.
    Cela dit cela ne change pas le traitement.

    #148001
    rose713
    Participant

    Christiane, y a t-il un moyen de dissocier une thyroïde atrophique d’une maladie d’hashimoto ?

    Une thyroïde atrophique n’est pas une maladie auto-immune ?

    Je pensais pourtant que les 2 analyses ci-dessus étaient le marqueur de la maladie d’hashimoto.

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