HyperthyroÎdie avec symptômes d’hypo et pas assez de T3

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 38)
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  • #46736
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour!

    Je souffre d’une hypothyroidie « simple » qui a commencé voilà plus de 3 ans et qui a été traitée depuis plus d’un an maintenant.
    On m a mis au Lévothyrox 75 directement.
    Or ces derniers temps, j ai tous les symptômes d une hypo qui réapparaissent (fatigue, démotivation, prise de poids, cycle perturbé…).
    Voici mes résultats datant du 07/07/2008:
    – TSH: 0,02 mUl/l (normes labo: 0,35 à 4,95)
    – T3 libre: 1,71 ng/l (normes labo: 1,85 à 3,60)
    – T4 libre: 1,27 ng/l (normes labo: 0,85 à 1,71).

    J ai vu un médecin qui veut me descendre le lévothyrox à 62,5. Qu en pensez-vous?
    Cela ne va pas faire remonter mes T3? Cela ne va pas m aider à perdre du poids non plus?

    Je m inquiète bcp car j ai eu de nombreuses hépatites sans explication et j ai peur qu aujourd hui mon foie ne soit pas capable de produire assez de T3. Peut être que je me trompe???

    Merci pour vos futurs conseils

    #120336
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Vous n’êtes pas en hyperthyroïdie du tout.

    La TSH est basse et cela peut avoir deux origines :
    l’hypophyse
    des anticorps antirécepteurs de la TSH bloquants.

    Donc il faut contrôler les anticorps et les 3 donc :
    anticorps antithyropéroxydase
    anticorps antithyroglobuline
    anticorps antirécepteurs de la TSH.

    Si les derniers sont positifs alors ce sont sûrement eux les responsables de cette TSH basse, puisque comme leur nom l’indique ils bloquent le signal de l’hypophyse donc la TSH.
    Ceux-ci sont différents de ceux qu’on retrouve dans la maladie de Basedow, car dans Basedow, ils bloquent la TSH certes, mais en plus ils stimulent la thyroïde.
    Or dans ce cas, précis, ils ne stimulent pas du tout la thyroïde.
    D’où la thyroïde ne recevant pas de signal comme quoi il manque des hormones, elle ne travaille pas.
    Et comme les anticorps ne la stimulent pas non plus, les hormones vont diminuer de plus en plus.

    Mais il peut aussi donc s’agir de l’hypophyse qui ne donne pas les bons ordres pour raisons X et pour cela, il faut vérifier si il existe d’autres problèmes qui pourraient être liés à un dérèglement hormonal.
    Si c’est le cas faire alors analyser : ACTH, prolactine pour les principaux qui peuvent vite nous renseigner.
    Cela permettra de voir si plusieurs glandes sont touchées.
    Et si c’est le cas, alors l’hypophyse sera bien mise en cause et on pourra faire une IRM cérébrale afin de contrôler et voir ce qui se passe.

    Pour reprendre, la situation exacte, la thyroïde commence à ne plus fournir assez de T4 puisqu’elle n’est plus stimulée vu que la TSH est basse.
    Elle ne produit qu’en très petite quantité directement la T3.
    La plus grosse quantité de T3 est obtenue par la conversion de la T4 en T3 et cela se fait surtout au niveau du foie.

    Donc la diminution des T3 dans l’organisme entraine les symptômes d’hypothyroïdie puisque les T3 sont les seules hormones réellement actives.
    Les T4 sont une réserve qui permet de produire les autres hormones thyroïdiennes.

    Donc effectivement diminuer le Levothyrox n’est pas la bonne solution du tout puisque moins de T4 = moins de T3.
    Et déjà actuellement les T4 ne sont pas très élevées et les T3 non plus et ce même si elles sont toujours dans les normes du labo.

    Mais petite précision tout de même les hépatites sont un problème à part qui elles peuvent empêcher la conversion des T4 en T3 et là le traitement de Levothyrox n’a rien à voir.
    C’est le traitement pour l’hépatite, si il y en a un de possible, qui sera le traitement pour avoir plus de T3.
    Sauf bien entendu que l’on peut aussi prendre un traitement de T3 directes comme Euthyral ou le Cynomel.

    Mais pour le moment le problème est de savoir pourquoi la TSH dégringole aussi fortement alors que les hormones ne sont pas elles en surnombre.
    Donc vérifier les anticorps et l’ACTH et prolactine.

    J’ai supprimé le message de l’autre discussion. Mieux vaut avoir chacun son propre topic.

    #120400
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour Christiane!

    Merci pour cette réponse si rapide et précise!

    J’ai essayé de contacter mon généraliste mais elle est partie en vacances, du coup je vais faire les examens lundi sans ordonnance!

    Vu tout ce que tu m as dit, je pense que je dois avoir un problème hormonal car il est vrai que ma prolactine a souvent été au-dessus de normes du labo, la dernière prise de sang date de décembre 2007 et j avais 27,77 ng/ml en prolactine pour une norme labo <25.

    Egalement mes symptômes d'hypo s'intensifient en 2ème période de cycle, après l'ovulation, jusqu à mes règles qui tardent systématiquement à venir! Et je ne sais jamais quand 5 semaines, 6 voir 8 semaines pour la dernière fois! Là j en suis déjà à 6 semaines et j'attends!

    J'aimerais voir un bon endocrino rapidement car je n ai jamais été suivi correctement, mais je ne sais pas à qui m'adresser et avec les vacances les médecins ne sont plus là à Paris! Comme je vais déménager à Lyon, j en ai contacté un à la clinique Sauvegarde, mais je ne peux la voir qu en Septembre et là je suis à un stade où je n en peux plus, je suis bcp trop fatiguée, comme bcp d entre nous. Connaitrais tu qq adresses à Paris/Lyon? Et des endocrino qui prennent aussi en compte la T3?

    Merci d'avance
    Cordialement

    #120404
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Pour les symptômes d’hypo qui s’intensifient c’est normal puisque c’est pendant cette période où il y a un plus gros besoin d’hormones thyroïdiennes
    Ce qui entraîne un manque pour le risque de l’organisme surtout si la thyroïde a déjà un problème au départ.
    Donc le manque s’accentue pour l’état général et donc les symptômes sont plus importants.
    Voir pour comprendre mieux : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2008/04/les-hormones-thyrodiennes-la-pilule-et.html

    Cela dit ton cycle est probablement long et donc même ton ovulation peut se faire plus tardivement ce qui explique donc que les symptômes s’intensifient même avant les règles car justement c’est le manque d’hormones qui peut perturber le cycle.
    Donc la période prémenstruelle peut être très courte ou même ne pas se faire sentir du tout. D’où parfois les règles peuvent survenir sans avoir donné de signe.

    Les médecins sur Paris ou Lyon : http://www.mappemonde.net/carte/Medecins-pour-la-thyroide/france.html

    #121800
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Je viens enfin de voir une endocrinologue qui m’a écoutée et désire trouver une solution dès que possible!
    Pour elle je ne supporte pas le Lévothyrox! Il faut dire que j ai pris 10kg en 1.5 semaine, que je suis complètement à plat, je perds totalement mes cheveux et etc… Bref je retourne vraiment en hypo!
    Elle m’a prescrit Euthyral, 1/2cp que j alterne avec 1/4 cp tous les deux jours!

    La semaine prochaine, je vais faire une prise de sang pour contrôler mes autres hormones (je n ai plus du tout de cycle depuis 2.5 mois maintenant): testostérone, SDHEA, Dela 4 Androstènedione, LH et FSH, Oestradiol, Prolactine, Cortisol/ACTH, et Béta HCG!

    Après elle me recontacte pour connaitre mes résultats et je la revois dans deux mois pour faire le point et si ça ne va toujours pas, on cherchera ailleurs!

    En tout cas merci pour tous tes conseils!
    La semaine prochaine je vois ma généraliste et je vais lui faire part de tes remarques et du point de vue de l endocrino.

    Cordialement
    Julie

    #121821
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Elle n’a pas demandé à contrôler les anticorps antirécepteurs de la TSH afin de savoir pourquoi la TSH était aussi basse ?
    Mais vu le problème du cycle, il est sûrement question que ce soit l’hypophyse la grande responsable.
    Ne peux-tu essayer de faire la prise de sang rapidement ? Ce serait mieux.

    Car il faudrait tenter de savoir cela avant de commencer le traitement Euthyral puisque la T3 qu’il contient va faire chuter encore plus la TSH et donc on ne pourra plus contrôler à ce niveau. La TSH ne sera plus interprétable et donc il faudra surtout veiller que à chaque contrôle ce soit les hormones qui soient bien contrôlées.

    En revanche pour le traitement, ce n’est pas très correct. Car normalement 1/2 cp tous les jours serait mieux, puisque cela équivant à 50 µg de T4 + 10 µg de T3. Donc comme on ajouté de la T3 on doit diminuer la T4. Donc cela correspondrait à ton dosage de Levothyrox mais la T3 directement en plus.
    MAIS, il te manque déjà de la T4 d’avance, donc ne prendre qu’1/4 tous les 2 jours va encore faire chute ce taux de T4.

    Mais bon on peut tenter, ce dosage et le rectifier ensuite en prenant 1/2 cp tous les jours.

    Avec l’Euthyral tu devrais très rapidement te sentir mieux.
    Cela dit attendre 2 mois avant de faire le contrôle cela me semble un peu long, car la T3 agit directement donc un contrôle dans 3 semaines serait mieux.
    Tu as déjà perdu beaucoup de temps, donc autant éviter d’en perdre encore.

    #121908
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Mes anticorps, notamment antirécepteurs de la TSH, ont été vérifié et c est négatif!

    Demain je fais une prise de sang pour vérifier ACTH, Prolactine…et je te tiens au courant!

    Quant à l’Euthyral, je me suis trompée sur le dosage; elle m a prescrit: 1/2cp à alterner avec 3/4cp tous les deux jours!

    Mon taux de T3 étant encore plus faible et T4 aussi, après vérification faite le 01/09:
    – T3: 3.55 pmol/l (VN: 3.80-6.80)
    – T4: 11.5 pmol/l (VN 10.0-17.0).

    J ai également été voir un médecin en urgence fin juillet, on n a pas voulu m écouter et on m a fait descendre mon dosage de Levothyrox en alternant 75 et 50 tous les deux jours. J ai eu le même avis de deux médecins différents, du coup j ai voulu essayer pour leur prouver que je ne pensais pas que le dosage de Lévo soit à baisser.
    Mais résultat est intéressant, outre mes symptômes d hypo qui ont empiré, ma TSH prise le 01/09 a donné:
    – TSH: 0.41 mUI/l (VN: 0.40-3.10).
    Donc elle a remonté un peu!
    Après il est vrai que le mois d aout a été très perturbant pour moi, étant donné que j ai déménagé!

    Cordialement
    Aux prochains résultats

    #121924
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    ah j’aime mieux 3/4 que 1/4 pour l’Euthyral, c’est vrai que cela aurait été un peu peu.

    Eh oui les médecins qui ne se basent que sur la TSH sont à fuir de suite surtout quand on voit que les hormones sont très basses.
    La TSH n’est qu’un indicateur qui peut souvent se tromper.
    On verra ce que l’ACTH donne, car si les antirécepteurs sont négatifs, c’est que donc le problème vient bien de l’hypophyse ou l’hypothalamus.

    Serait-il possible de m’envoyer un petit message à l’adresse : [email protected] afin de me donner les coordonnées de ce médecin qui a prescrit la T3 et qui apparemment sait écouter ses patients.
    Je pourrais ainsi le rajouter à la carte : http://www.mappemonde.net/carte/Medecins-pour-la-thyroide/france.html
    Merci.

    #122329
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Voici mes résultats, il ne manque que la Dela 4 Androstènedione, qui doit être analysée dans un labo extérieur du mien.

    Je tiens à préciser que j ai fait ma prise de sang le 12/09/08 et j ai eu mes règles (oh surpirse, ça faisait 3 mois sans!) le 11/09/08.

    Donc voici les résultats:
    – LH: 2.5 UI/l
    (VN en phase folliculaire: 2.4 à 6.6)
    – FSH: 3.3 UI/l
    (VN en phase folliculaire:3.3 à 10.0)
    – Prolactine: 164mUI/l
    (VN 63 à 525)
    – Oestradiol: 21 ng/l
    (VN phase folliculaire 35.0 à 169, phase ovulatoire 49.0 à 427, phase lutéale 53.0 à 191, postménopause inf à 50)
    Sulfate de DHEA: 1.63 mg/l
    (VN avant ménopause: 0.70 à 3)
    – Cortisol: 203 nmol/l
    (VN 170-540 le matin)
    – Beta HCG Plasmatique: < 10 UI/l (VN 3-4 semaines d aménorrhée 10 à 130, au delà c est plus de 75 UI/l). Avec les valeurs dont je dispose, c est l oestradiol qui cloche. J en ai même moins que pour un homme (27.0 à 107 ng/l) Qu en penses tu? Cordialement

    #122354
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour,

    je complète mes examens sanguins. Apparemment je suis carencée en fer et en vitamine D, je pense que cela peut aussi expliquer ma fatigue.

    Voici les résultats:
    – Calcémie: 87 mg/l
    (VN 84-108)
    – Fer sérique: 39 ug %ml
    (VN 50-150)
    – Transferrine: 3.17 g/l
    ( VN 2.0-3.8)
    – IBC: 443 ug/ %ml
    (VN 250-443)
    – coefficient de saturation: 8%
    (VN 25-40)
    – vitamine 25 (OH) D3: 54 nmol/l
    (VN 75-200nmol/l)
    – Ferritine: 19 ng/l
    (VN 10-200)

    Je suis carencée en fer depuis au moins 4-5 ans, les traitements n ont jamais rien fait, penses tu que cela peut être liée à ma thyroide?

    Amicalement

    #122378
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Probable, car effectivement en hypothyroïdie comme en hyperthyroïdie, on peut effectivement avoir une carence.

    Pour l’hyperthyroïdie en général c’est dû aux nombreuses diarrhées, à l’hyperactivité.
    En hypothyroîdie en général il y a un manque de vitamine C tout simplement parce que l’organisme ne la retient pas.

    Il en va de même pour le calcium et la vitamine D.
    Donc traiter en priorité la thyroïde permettra déjà d’améliorer le problème du fer, mais il faut aussi veiller à prendre une supplémentation calcique et de vitamines D.

    #122384
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour,

    J’ai mis dans le mail précédent mes résultats concernant l’hypophyse.
    je les remets:

    Il ne manque que la Dela 4 Androstènedione, qui doit être analysée dans un labo extérieur du mien.

    Je tiens à préciser que j ai fait ma prise de sang le 12/09/08 et j ai eu mes règles (oh surpirse, ça faisait 3 mois sans!) le 11/09/08.

    Donc voici les résultats:
    – LH: 2.5 UI/l
    (VN en phase folliculaire: 2.4 à 6.6)
    – FSH: 3.3 UI/l
    (VN en phase folliculaire:3.3 à 10.0)
    – Prolactine: 164mUI/l
    (VN 63 à 525)
    – Oestradiol: 21 ng/l
    (VN phase folliculaire 35.0 à 169, phase ovulatoire 49.0 à 427, phase lutéale 53.0 à 191, postménopause inf à 50)
    Sulfate de DHEA: 1.63 mg/l
    (VN avant ménopause: 0.70 à 3)
    – Cortisol: 203 nmol/l
    (VN 170-540 le matin)
    – Beta HCG Plasmatique: < 10 UI/l (VN 3-4 semaines d aménorrhée 10 à 130, au delà c est plus de 75 UI/l). Avec les valeurs dont je dispose, c est l oestradiol qui cloche. J en ai même moins que pour un homme (27.0 à 107 ng/l) Qu en penses tu? Avec cela j ai de plus en plis de douleurs osseuses et je commence à avoir les os des pieds qui se déforment, or à 26 ans je suis une peu jeune pour ça... Cordialement

    #122414
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    J’avais vu le tout dernier message mais pas celui juste avant.

    La FSH et la LH sont correctes, puisqu’il est normal que le taux soit aussi bas, vu qu’on se trouvait au premier jour des règles.

    Le cortisol a été prélevé à quelle heure ?
    Car là lui en revanche il est très très bas, bien trop bas surtout si le prélèvement sanguin a été fait entre 7 et 9 heure du matin.

    Et quant à l’oestradiol oui effectivement ce n’est pas normal.

    Les douleurs osseuses sont souvent présentes avec les hypothyroïdies et vu le taux du calcium mais surtout de la vitamine D, il va de soi qu’il faut effectivement prendre un traitement aussi à ce niveau et surtout donc la vitamine.
    Pour le calcium, il faut enrichir l’alimentation de produits laitiers.

    Mais cela dit les douleurs mais là surtout ce seront les musculaires, peuvent aussi survenir à cause du cortisol bas.
    Car même si celui-ci n’est pas sous la norme minimale, il est à surveiller de très près.
    Ou, as-tu pris dernièrement des traitements corticoïdes ? Si oui il y a combien de temps que tu as arrêté le traitement ?
    Cela pourrait être une explication.
    Et cela pourrait aussi expliquer certains troubles digestifs dont le problème d’hépatites.

    Il faudrait alors contrôler le taux d’ACTH car vu la TSH basse + le taux d’oestradiol assez bas, cela pourrait correspondre vraiment à un signe que l’hypophyse ne fonctionne pas suffisament.
    Donc 3 analyses qui peuvent conforter dans le sens d’une insuffisance hypophysaire.

    #122447
    jdelmarre
    Participant

    Bonjour Christiane,

    Merci bcp pour ta réponse et ton soutien!

    Mon cortisol a été prélevé à 9h. Je viens de vérifier mon endocrino m’a prescrit également la vérification de l ACTH, mais comme l’analyse se fait dans un labo externe je dois attendre….

    Après je lui téléphonerai pour faire le point et lui parler aussi de mes carences en fer, vita D et Ca.

    Sinon pour te répondre, je n’ai jamais pris de corticoïdes de ma vie! Mon seul véritable traitement est actuellement l’Euthyral sinon le lévothyrox par le passé!
    Par moment j ai pris des veinotoniques « Endotélon » et un peu d’homéopathie (essentiellement du Magnésium), sinon rien…

    En tout cas, il est clair que j’ai très mal au niveau musculaire (et osseux par crise), c’est pourquoi j’ai ralenti le sport voir arrêté car j’ai trop mal et j’ai une forte fatigue musculaire!
    Après malgré l’Euthyral je suis toujours très fatiguée avec bcp d’hypoglycémie comme avant!
    Donc à voir, dès que j’ai les derniers résultats je te tiens au courant!

    Je voulais savoir si mon pb vient de l’hypophyse, existe-t-il des traitements?

    En tout cas merci pour ton aide, ça m’aide à garder courage!

    Cordialement

    #122477
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Bin c’est normal que tu ne te sentes pas encore bien, car si on reprend tes derniers résultats les T3 sont bien trop basses.
    [quote]Mon taux de T3 étant encore plus faible et T4 aussi, après vérification faite le 01/09:
    – T3: 3.55 pmol/l (VN: 3.80-6.80)
    – T4: 11.5 pmol/l (VN 10.0-17.0).[/quote]
    Donc il est clair qu’il faut augmenter ton traitement.
    A quel dosage d’Euthyral es-tu maintenant et depuis combien de temps ?

    Si il s’agit d’un problème d’hypophyse oui il y a des traitements en fonction du problème existant mais là je ne peux pas t’en dire plus car suis pas spécialiste à ce niveau.
    Voir : http://www.chuliege.be/Endocrino/index.html

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