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Oui oui ça il faut le savoir, cette filiation reconnue à l’étranger n’est pas forcémnt reconnue ici chez nous, je reconnais que moi je ne le savais pas, donc mem si la relation biologiqe du bb avec ses parents d’intention est démontrée et qu’il n’a donc aucun rapport génétiqu avec la mère porteuse, alors les fill ce kon appl une procédure d’adoption plénière est nécessaire pour que les 2 mbres du couple soient considérés comme les parents légau!

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Ecoutes ma puce on pourrait dir oci qe y figurent aussi des infos telles que la nationalité et la filiation, qui peuvent poser problèm dans le cadre d’une gestation pr autrui vois tu, savez vs les filles qe jusqu’en 2015 si je me souvien bien, le recours à la gestation pour autrui pouvait constituer un motif de blocage pour la transcription de l’acte de naissance dans les registres de notre état civil

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Hahahahahahaha tu me donne le sentiment d’écouter mon patron là , oui pour les détracteurs de la gestation pr autrui, les efants nés par cette méthode de procréa médicalemnt assistée disposent déjà d’un état civil conforme au pays où ils sont nés comme j’ai pu le voir en ukraine. Ils ne sont donc pas mis en danger par leur absence des registres français.

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ericka, pour ce ki ets de la nationalité ici chez nous, je croois savoir qe est français l’enfant dont l’un des parents au moins est français, or le papa de l’eft est un acquis et en plus de ça depuis qlq temps la clinique biotex de kiev obtient des passeports français aux bébés nouveaux né par gpa chez eux, je me souviens d’ailleurs du temps qe je travaillais à la commune de ma région qe la circulair qe la ministre Taubira en 2013 était de faciliter la délivrance de papiers d’identité français à des enfants nés par gpa à l’étranger,

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Louloute c’est très difficile à dire en réalité, c’est vrai qe je ne suis pas très au fait des chiffres mais mes recherches avant d’aller en ukraine il y a qlq années pour ma fivdo m’avaient savoir q’aucun chiffre officiel n’est disponibl, mais des estimations évaluaient à environ 2 mil le nbre d’efants issus de gpa à l’étranger qui vivent actuellement ici chez nous en France, c’est très consiférable vu que ce nbr peut etre le double à date d’aujourd’hui à mon avis

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oui oui je pense bien kel le faisait en s’appuyant tant un article de notr code civil disant à peu près qe tout acte de l’état civil des français et des étranger fait en pays étranger et rédigé dans les formes usitées dans ce pays fait foi, heureusement qe cette circulaire Taubira avait été validée par le conseil d’etat, et laissse moi te dire kendra que ce conseil constitue la plus haute juridiction administrativ de notr pays hein

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C’est aujourd’hui que je comprend en réalité pourquoi le personnel de biotex s’échinait souvent pour l’aspect administratif des documents pour les bb nés à biotex afin de faciliter les choses pour leurs parents, car a situation administrativ et légale de l’eft inquiète à juste titre les futurs parent, je vois donc pourquoi certaines femmes à kiev pour la gpa ne cessaient de se demander quelle sera sa nationalité ? Ou encor son acte de naissance pourra til être transcrit dans les registres de l’état civil français ? vrmt pas facile hein

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Nous somm vrmt un pays compliqué les filles, savez aussi qe la nationalité française ainsi qe le passeport étaient svt refusés, cela pouvait se produire égalemnt si les couples tentaient de déclarer frauduleusement le bb comme né à l’étranger de manière naturelle et que les services consulaires avaient des soupçons de recours à la gpa, il fau dire que nous étions encor vraiment loin en arrière bon sang !

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bjr ma puce, tu pose ce matin un débat réel et qui mérite qu’on s’y attarde un peu, moi pour participer à ce débat je dirai juste qe en droit français de chez nous, c’est l’état civil ki définit la situation des personn par rapp à leur famille et à la société koi, c’est normal n’est ce pas ?, donc une procédur administrativ pose par écrit dans un registre l’identification des citoyens qe ns som qoi, ceci avec des élémts comme le nom, le sex, les date et lieu de naissanc par exple

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Non non là tu confonds un peu on peut dire , si certaines destinations comme les usa et le canada concèdent la nationalité aux efants nés sur leur territoire, ce n’est pas tjrs le cas et certains enfants se retrouvent parfois sans nationalité s’ils ne peuvent hériter ni la nationalité de leurs parents, ni de la nationalité de leur pays de naissance, mais bon l’eft a tout moin le nom de son papa à priori je crois, donc….

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en plus de ça peu de gens savent qe celui ci estim que le fait qu’un enfant soit né à l’étranger par une pratique interdite en france ne justifie pas de le priver de sa nationalité, à partir du moment où sa filiation avec un parent français a été légalement établie à l’étranger, tu vois donc qe l’information que donnait lucie hier n’était vraie qu’un eft né e l’étranger par gpa et revenu ici n’aurait pas de nationalité quoi !

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Mais je trouve tout de mem kil est important de savoir qe malgré tout, même si pti fantom de la républiq comme on les appell parfois affectueusemnt, mènent généralement une vie familiale totalement normale, vous savez qu’en général avoir des papiers et un passeport étrangers peut poser des difficultés dans leur vie administrativ de ts les jrs, heureusement qe des pays comm l’ukraine avec biotex obtient dejà des passepports français pour les efts nés par la gpa dans leur clinique, c’est vrmt grandiose ça

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il faut donc que vous fassiez bien le distinguo avec la transcription à l’état civil, on voit donc que le raisonnement du conseil d’etat autoris la délivranc d’un certificat de nationalité, qui permet de doter ton efant de papiers d’identité français sans passer comm je le disais par une transcription à l’état civil national de la filiation établie à l’étranger, bcp de gens font la confusion avec ça je trouv

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huuum tu m’étonnes bcp tu sais, en fait la filiation est le lien légal qu’entretient l’efant avec ses parents, tu verras bien qe ça figure dans l’état civil de la personn, pour la gpa dont tu palres je sai qe depuis qlq années, nos tribunaux ont été saisis à plrs reprises par des gens voulant obtenir la transcription sur les registres d’état civil d’actes de naissance établis à l’étranger après une gpa, tu vois qe la gpa existe depuis ailleurs !!!

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je te prendrai par exple ce cas ki a marqué le monde et tous les milieux afin d’autoriser la gpa, je parle d l’affaire emblématiq du couple mennesson si je me rappelle bien, il se trouve qe la cour d’appel avait reconnu officiellement il y a env 6 ou 7 ans la filiation de leurs jumell nées aux etats unis, et pourtant, elle n’avait pas autorisé la retranscription des actes de naissance américains.

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Oui oui pour abonder dans ton sens, je crois qe la 1ère transcription officiell d’un acte de naissance de ce type a eu lieu en 2011, je regardais ça sur youtube comme koi le tribunal de nantes a ordonné la transcription officiell sur les registres français d’un enfant né aux etats unis d’une mère porteuse, du coup depuis cela les autres cas suivant n’ont plus de soucis quoi

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Oui oui ericka, un an après la condamnation de la france par la cour europeenne, la cour de cassation d’après ce que je voyais dans le documentaire sur youtube avait fait évoluer la jurisprudence en validant par 2 arrêts l’obligation faite au service de l’état civil d’inscrire dans les registres les enfants nés à l’étranger par gestation pour autrui, du moment que les actes de naissance ne sont ni irréguliers, ni falsifiés et que les faits déclarés correspondent à la réalité.

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J’ai donc fini par croire à travers cela que ce que me disait la coordonnatrice à biotexcom, lorsque je lui demandait pourquoi ele se donnait tant de mal pour l’aspect administratif des efts nés par gpa chez eux, elle disait que c’était pour faciliter les chose pour les parents ain que la transcription au régistre français une fois rentrés chez eux soit plus facile et aisée, moi j’ai vraiment apprécié cette solicitude de biotex qui va jusqu’à faire délivrer des passeports français aux efts nés à biotex par gpa !! si tout le monde pouvait en faire de meme mon dieu

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Oh la oh la attention !!!!! sais tu qe malgré tout, jusqu’en 2015 où je passais ma 1ère fivdo à kiev, , la cour de cassation pouvait interdire de reconnaître toute filiation découlant d’une gpa légalement pratiquée à l’étranger, elle justifiait son refus de transcrire l’état civil étranger par la considération de la fraude à la loi , du genre la gestation pour autrui étant interdite en france, la naissance en constituait l’aboutissement.

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Le gros problème e nous autre les personnes qui allons chercher le bonheur à l’étranger est notre ignorance de la chose et de comment s’y prendre, c’est pourquoi j’ai voulu poser ce problèm sur la table et merci vraiment pour toutes vos interventions les filles, je crois que là meme les plus ignorantes de la chose sont un peu plus au fait de comment s’y prendre maintenant et de ce que sont leur droits si jamais ils sont bafouées ici

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Pour les cas comme l’ukraine avec biotex dont tout le monde parle depui qlq temps, il se trouve qu’près l’accouchement et l’obtention de son acte de naissance dans le pays de naissance du bébé, les parents doivent s’adresser aux services consulaires français présents dans le pays de naissance, et la particularité avec biotexcom est que c’est pas aux parents de le faire mais c’est la cliniqe qi s’en charge entièrement

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Huuuum ce pays est vrmt pathétique, dire qu’elle avait refusé d’appliquer des décisions de justice, il a d’ailleurs fallu l’intervention de la cour européenne des droits de l’hom pour faire appliquer cela, c’est pourkoi donc en 2014, la cour européenne des droits de l’hom a condamne la france pour le refus de transcription à l’état civil d’enfants nés de mères porteuses, à propos donc des jumell mennesson, nées aux états unis quoi.

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L’an dernier aussi, j’apprenais aussi que 2 nouvo arrêts de la la fameuse cour eurpéenn des droits de l’hom condamnaient encore la france, cette fois pour les dossiers de 2 personnes dont j’ignore le nom pour le refus de transcription à l’état civil d’enfants nés de mères porteuses en inde, ah j’oubliais oci le cas de la 5e condamnation frappe la France en janvier 2017 , afin de régulariser la filiation de jumeaux nés en ukraine et cela a bien été fait

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Et par la suite, ceux ci procèdent à la transcription de des actes conformes à notre code civil, dan la mesur où les faits relatés correspondent à la réalité de la naissanc et du lien de filiation, la filiation donc avec le père biologiqe de l’enfant né par gpa à l’étranger sera donc légalement reconnue en france si l’acte de naissance est reconnu conforme.

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Donc ne vous inquietez pas les filles, l’étranger reste jusqu’ici la meilleur solution pour avoir le bonheur, en tout cas désormais, la reconnaissance de la filiation entre les parents d’intention et leur enfant né par gpa à l’étranger se déroule habituellement en 2 étapes successives , d’abord la transcription directe de la filiation paternelle, à effectuer dans le pays de naissance comme le disais kendra pour biotex et ensuite l’adoption postérieure de l’efant du conjoint par l’autre parent d’intention, à effectuer en France

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Articles à lire concernant " Filiation et nationalité des bébés nés par gpa à l’étranger"

  • Le langage constitue non seulement un instrument unique pour communiquer entre les hommes, mais aussi le véhicule privilégié de la pensée (neuropsychologie de Gil, IVe édition Masson page 21).

    Par définition, le langage est la faculté humaine de communiquer en utilisant des signes vocaux (autrement dit la parole) qui peuvent également être transcrits sous forme d'écriture, c'est-à-dire graphiquement. Un des premiers à s'être intéressé au langage sous sa forme scientifique est Ferdinand de Saussure. «Le langage est multiforme et hétéroclite; à la fois physique, physiologique et psychique, il appartient au domaine individuel et au domaine social».
    Mais le langage est également l'ensemble des signes constituant un système social ne faisant pas appel à la parole ou à l’écriture. Il peut s'agir par exemple du langage des sourds-muets ou des langages symboliques, comme le langage pictural ou le langage des fleurs.

    Les troubles du langage que l'on appelle aphasie sont des troubles de l’expression ou de la compréhension des symboles du langage parlé ou écrit, dus à des lésions bien localisées des centres nerveux supérieurs, en particulier le cortex. Il est possible de classer ces troubles selon quatre axes :
    L'aphasie nominale qui se caractérise par le fait que le sujet comprend, mais utilise très mal son vocabulaire.
    L'aphasie syntaxique au cours de laquelle sujet comprend, mais construit mal ses phrases.
    L'aphasie globale correspondant à l'atteinte générale du langage : c'est le cas par exemple de l'aphasie de Broca ou de l'aphasie de Wernicke correspondant à un trouble grave de la construction au cours de laquelle le sujet parle beaucoup, mais très mal.
    L'aphasie de développement se caractérisant par une surdité verbale ou l'incapacité de comprendre les mots.
    La cécité verbale est l'incapacité de comprendre le langage écrit.

    Le linguiste américain Roman Jakobson a établi un rapport entre les diverses aphasies et les deux fonctions fondamentales du langage. Il s'agit de la fonction de sélection et la fonction de combinaison.
    La fonction de sélection se caractérise par une utilisation correcte des matériaux de la langue, autrement dit les mots et morphèmes. Le morphème est l'unité grammaticale de première articulation qui se combine aux lexèmes suivant les règles de la morphologie.

    Pour mieux comprendre l'organisation structurale du langage et la signification des termes monème, morphème, phonème, trait et syntagme, il est nécessaire d'expliquer ce que sont les unités de première articulation du langage.

    Les unités de première articulation du langage sont les monèmes. Les monèmes sont les plus petites unités dotées de sens. On doit considérer le signifié et le signifiant pour mieux comprendre. Les monèmes sont constitués de contenus sémantiques (ayant du sens) qui sont le signifié, également appelé sens, et le signifiant ou expression phonique. Les mots peuvent éventuellement être constitués d'un monèmes ou de plusieurs monèmes. Prenons un exemple. Le mot tableau est constitué d'un seul monème alors que le mot télévision est constitué de plusieurs monèmes. Autrement dit, un monème est une unité linguistique minimale de première articulation obtenue par commutation.

    Pour construire une phrase, il faut procéder à un regroupement de monèmes selon les règles que l'on appelle syntaxique. La syntaxe permet de régir. Autrement dit, la syntaxe règle les relations entre les mots ou les syntagmes à l’intérieur d’une phrase.
    Prenons un exemple, la phrase : le chat miaule. Cette phrase est constituée de deux syntagmes qui sont d'une part "le chat" et d'autre part "miaule". Le premier syntagme est nominal, le deuxième syntagme est verbal.

    Voyons maintenant les unités de deuxième articulation que l'on appelle les phonèmes. Les phonèmes constituent les plus petites unités de son. Il existe, dans la langue française, environ une quarantaine de phonèmes. Il est possible de combiner les phonèmes entre eux ce qui donne des monèmes. Par exemple, le terme bijou est constitué de quatre phonèmes : b;i;j;ou.

    Les unités de troisième articulation sont appelées traits. Il s'agit des mouvements élémentaires de l'appareil constitué par la bouche et les organes de la phonation, qui permettent de réaliser des phonèmes et ceci conformément à certaines conventions phonétiques.

    L'arrangement des unités linguistiques se fait selon deux modes.
    Le mode (on dit également axe) du choix (ou si on préfère de la sélection) et le mode (axe) de la combinaison.
    Ainsi, le fait de parler requiert, au niveau de la deuxième articulation du langage (c'est-à-dire en ce qui concerne l'intervention des phonèmes), une sélection et une combinaison des phonèmes ce qui aboutit à la création de monème.
    Au niveau de la première articulation (qui rappelons-le fait intervenir les monèmes), une sélection et une combinaison des monèmes permet d'aboutir à la création des syntagmes et de phrases.
    L'axe de la sélection est appelé également paradigmatique.
    L'axe de la combinaison est appelé également syntagmatique.

    C'est le chercheur en neuropsycholinguistique du nom de Martinet qui a défini la notion de première et de deuxième articulation.
    Un autre grand chercheur en neuropsycholinguistique est Sabouraud qui a défini l'équivalent de la première articulation en appelant cela le "plan du signifié" ou "plan sémiologique". La deuxième articulation pour Sabouraud porte le nom de "plan du signifiant" ou "plan phonologique".
    Ce que nous venons d'énoncer en parlant des modes d'arrangement des unités linguistiques est également appelé la double articulation du langage, c'est-à-dire les modes d'arrangement (sélection et combinaison des unités linguistiques).

    Ainsi, si l'on désire énoncer un mot ou une phrase, il est nécessaire de faire appel à deux modes d'arrangement des unités linguistiques. Tout d'abord la sélection ou le choix de phonèmes (ce qui rentre dans le cadre de la deuxième articulation). Ensuite il faut sélectionner et choisir des mots (ceci dans le cadre de la première articulation avec les monèmes). Enfin il faut procéder à la combinaison ou à l'enchaînement des phonèmes et des mots les uns par rapport aux autres (selon Jakobson en 1963 et Sabouraud en 1995).

    Sur la base de ces deux articulations, il est possible d'avancer que l'aphasie de Wernicke est un déficit de la sélection des phonèmes puisque le patient présente des paraphasies phonémiques et verbales et un déficit de la sélection des mots puisque le patient souffre de paraphasies (troubles du langage consistant en la substitution de syllabes ou de mots les uns aux autres) sémantiques.
    L'aphasie de conduction correspond à une atteinte isolée de la sélection au niveau du plan phonologique.
    L'aphasie de Broca est le déficit de la combinaison des phonèmes. En effet, le patient utilise des mots simplifiés et une désintégration phonémique (le patient que Broca a étudié, du nom de le Borgne et ne prononçant que les mots tan- tan-tan-tan-, pour s'exprimer). L'aphasie de Broca se caractérise également par un déficit de combinaison des mots ce qui se traduit par une réduction du volume verbal, des stéréotypies (tendance à répéter les mêmes paroles) et un agrammatisme (ne répondant pas aux critères grammaticaux.)

  • L'adolescence est la période de la vie comprise entre l'enfance et l'âge adulte. L'adolescence débute à la puberté, c'est-à-dire vers 11 ans chez la fille et 13-15 ans chez le garçon, et s'accompagne de nombreuses transformations aux plans biologique, social, psychologique et intellectuel.

  • Le terme de psychodrame désigne la représentation théâtrale dans le cadre d'une thérapeutique et sous la direction d'un thérapeute ou animateur. Cette représentation est celle d'une scène qui est vécue ou qui est imaginée par un individu au cours  de cette thérapie de type psychologique.

    Le psychodrame , méthode psychothérapeutique, a pour but d'extérioriser ou de faire extérioriser les ressorts d'un conflit que le sujet réactualise dans sa relation avec les autres acteurs de la scène.

    Le psychodrame a été créé par le psychologue américain Jakob Lévy Moreno (né en 1892 mort en 1979). Ce type de thérapie permet l'analyse du comportement par l'utilisation d'une pratique collective du jeu théâtral.

    Son indication est avant tous les problèmes professionnels, de couples, de famille etc..

    Le psychodrame est particulièrement efficace au cours de certaines anorexies mentales ou certaines toxicomanies (intoxication alcoolique, intoxication par le tabac, etc.).

    Le psychodrame se rapproche du jeu de rôle qui est une méthode ayant pour but de rééduquer ou d'éduquer le comportement personnel et social d'un individu en utilisant diverses techniques dont le fondement est le jeu dramatique.

    Au cours du jeu de rôle le thérapeute ou la thérapeute, de façon générale l'animateur, attribue à chacun des personnes participantes un rôle bien précis. Ce rôle est issu de la vie quotidienne ou d'une vie imaginée par le patient. La personne concernée devra interpréter librement son rôle qui sera analysé par les autres personnes du groupe mais aussi par l'animateur qui joue en quelque sorte un rôle de médiateur ou de catalyseur si l'on préfère. L'ensemble du groupe analyse les comportements et le contenu du jeu de rôle.

    En théorie des jeux de rôles permettent à chacun des participants d'avoir une meilleure conscience de lui-même et de ses capacités, de façon générale.

  • Le terme de psychopathie désigne un état de déséquilibre psychologique qui se caractérise par certaines tendances non d'adaptées à la vie en société. D'autre part l'individu psychopathe ne présente pas de déficit intellectuel ni d'atteinte psychotique.

    La psychose est une maladie mentale qu'un individu est incapable de reconnaître comme telle, à l'opposé de la névrose. La psychose se caractérise par la perte du contact avec le réel et une altération plus ou moins intense de la personnalité. Un exemple de psychose est la schizophrénie.

    D'après les psychanalystes, le psychopathe est soumis à une sorte de morale archaïque très puissante qui l'incite à rechercher un milieu marginal en lutte (conflit) avec l'ordre social établi. Ce milieu marginal est pourtant coercitif c'est-à-dire capable de contraintes (à long terme heureusement pour le psychopathe).

    Les troubles antisociaux apparaissant au cours de certaines psychopathies, en général au début de la puberté mais parfois des signes avant-coureurs sont susceptibles de se manifester dès l'enfance. Par exemple un comportement anormal vis-à-vis des animaux, comportement, personnalité teintés de cruauté, de brutalité, et dirigés quelquefois vers ses camarades.
    Il s'agit là d'un des symptômes de psychopathie d'après les spécialistes en neuropsychiatrie. D'autre part le sujet a beaucoup de mal à surmonter son angoisse, c'est la raison pour laquelle il effectue, parfois, un passage à l'acte. Une vie instable, des altercations avec son entourage, un caractère difficile, une certaine agressivité, parfois même de la délinquance ainsi que des conduites perverses et une toxicomanie fréquente, sont les autres symptômes du syndrome psychopathique.

    L'évolution de cette pathologie psychiatrique se fait et parfois vers une amélioration, une stabilisation, sans traitement, vers l'âge de 40 à 45 an,s comme si l'individu retrouvait son équilibre naturellement.

    Le patient psychopathe a généralement des comportements, parfois violents voir très violents, provoquant les autres.

    L'entourage, en particulier la famille qui possède un rôle essentiel de régulation, de filtre au cours de cette affection, doit permettre d'établir sinon de rétablir des règles afin de canaliser l'agressivité de l'enfant pour lui permettre de devenir un jour adulte responsable. La nécessaire enseignement ou mauvais enseignement de la notion de bien que de mal autorise parfois d'obtenir des résultats avant la survenue d'événements délétères pour le patient et son entourage.

    Sur le plan pragmatique, au quotidien, un comportement empreint de patience, d'opiniâtreté et de ténacité est nécessaire pour faire front aux individus psychopathes. Ainsi il est nécessaire le plus souvent de garder son sang-froid, de ne pas se laisser intimider jusqu'à ce que le patient prenne conscience de l'inutilité de son agressivité et finisse par faire une demande permettant ainsi d'établir, voire de rétablir une communication verbale (parler avec lui).