Forum Vulgaris

je n'en suis qu'au tout début avec ma soeur, et pourtant déjà je ne la reconnais plus, ce n'est plus la soeur que j'ai connue , maintenant avec ses comportements bizarres et ses prpos tout autant, ses sauts d'humeur...

alors ouii trinquetaille, je te plains et commence à comprendre la vie que tu peux mener, tes ressentis... toi qui vit avec.
courage!

c'est une bonne idée, mais sur ces forums nous écrivons sous l'impulsion de notre vécu incroyable.... et sommes nous crédibles ?
comme nous l'écrivons souvent l'entourage nous catalogue comme complice des difficultés de notre conjoint....et ne comprennent pas que nous n'ayons pas pu faire le choix de fuir ou de décider plutôt d'une séparation...
et comme il est difficile d'acccepter que notre mari, femme, père, mère, frère, soeur, enfant, soit si différent et irréversiblement  AUTREMENT et pour TOUJOURS, et que malgré TOUTES les difficultés , les craintes, il reste face face à nous un être que l'on aime, pour ce qu'il a été, ce qu'il nous a donné.... et pour ce qu'il est.. abandonné par la société, abandonné dans son isolement... nous les proches, nous enfermons avec  lui pour le protéger tout simplement...
comment on peut expliquer ça aux proches ??? en effet

mais il y a aussi des sites sur les maladies neurologiques,
je vous en ai déjà expédié les liens
et des bénévoles formidables dans les assos de la maladie Alzheimer où sont rattachés "nos" malades korsakoff

voici un extrait copié-collé depuis le site
http://www.alzheimer-adna.com/Bull/PickInfo16.html

Comment expliquer la maladie de votre proche à d’autres personnes :


C’est une maladie du cerveau, une maladie neurologique et non psychiatrique

Il s’agit d’une mort des cellules cérébrales au niveau des régions antérieures du cerveau, les lobes frontaux, qui atteint des personnes entre 40 et 70 ans.

Cette maladie modifie le comportement d’une personne et cela de façon indépendante des événements qu’elle ait pu vivre.

La personne malade perd ses initiatives et a du mal à se contrôler (elle peut ainsi se mettre à boire ou à conduire vite, elle devient imprudente, elle a du mal à respecter les règles de la société et peut même devenir violente). Cette maladie peut aussi plus tard altérer la mémoire et le langage, le malade ayant tendance à moins parler spontanément. Le comportement peut changer en fonction de l’environnement, il paraîtra moins malade dans un contexte inhabituel qu’à domicile.

D’autre part, l’aide à apporter à ces malades est difficile, car, à cause de la maladie, ils ne sont pas conscients d’être malade et de devoir avoir des soins.

il y a également la suite sur les violences conjugales, verbales ou physiques toujours sur ce site http://www.alzheimer-adna.com/Bull/PickInfo16.html

je fredonne en silence, une merveilleuse chanson de Julos Beaucarne (d'où mon surnom Julose sur ce forum), c'est "les naufragés"....

Dernière modification par julose (25-08-2007 11:10:55)

merci de ce témoignage julose!

bonjour Trinquetaille,

pour le neurologue, je  me suis posée la même question avant le placement de mon compagnon.
Il n'a vu qu'un psychiatre 10 minutes en février dernier, pendant qu'il était hospitalisé ,  suite à ma demande insistante auprès de l'hopital ... j'avais demandé un neurologue, mais il  n'y  en avait pas.

comme j'avais trouvé cette consultation psychiatrique ultra rapide, j'ai insisté auprès de l'infirmière cadre.... c'était normal,le psy ne pouvait pas en dire plus,que consater le désorientation, la fabulation....
Ce psychiatre a demandé des examens complémentaires, scanner et bilan neurologique... MAIS RIEN NE SE PASSAIT....
j'ai encore insisté car 15 jours plus tard, toujours pas de scanner...
alors ils ont fini par céder... après le scanner on m'a annoncé : SCANNER normal, rien de particulier.

Comme je n'étais toujours pas satisfaite et que je les énervais beaucoup.... et depuis trop longtemps  on m'a fait taire avec cette phrase, méchante et culpabilisante : "mais vous voyez bien qu'il est en fin de vie ! et ce genre d'alcoolique on connâit, pas besoin de neurologue... De toutes façons vous ne pourrez pas le garder chez vous... PENSEZ à vous "...

c'était en mars 2007, je ne sais pas combien dure une fin de vie, je me suis fait une carapace pour y souffrir seule dedans....

toutes les équipes médicales ont été techniquement formidables, mais les relations psychologiques avec la famille PAS TOP !

tout l'hôpItal a oublié les chocs pour nous... depuis juillet 2006, on m'a appelé par 5 fois au chevet de mon compagnon en réanimation....GENTILLEMENT on me demandait d'être là parce que c'était fini... et d'apporter des vêtements pour la mise en bière.... NOUS AVIONS été LOIN dans le projet de fin de vie : devis avec les pompes funêbres, oragnisation pour recevoir la famille....
la troisième fois.... j'avais  fini par laisser le fameux sac de vêtements funèbres dans mon coffre de voiture... JE NE VOULAIS PLUS QUE LES ENFANTS Y TOMBENT DESSUS DANS NOTRE MAISON.

il y a de quoi CRAQUER non ?
et je pense que c'est moi qui devrait consulter un neurologue, pour savoir comment réaprendre à dormir, sans cauchemard ....

c'est ce que j'explique dans d'autres messages, lorsque nous avons un malade alcolique on nous catalogue et je sais (parce que des infirmières osent parler de nore cas hors de leur cadre médical) que l'on dit de moi : "...elle était avec un vrai alcolo....elle doit faire son deuil..."
je suis blessée, extrêmement blessée , je ne suis pas prête de me "relever" de ça !

pour la petite histoire morbide (je m'en excuse) , dès que mon compagnon a été placé en long séjour, j'ai mis ce fameux sac et tout son contenu à la dechetterie.... il fallait que je m'en débarasse...
que je vide "mon" sac.

Dernière modification par julose (25-08-2007 09:54:19)

Tous les jours il y a quelque chose. Oublier de fermer les tiroirs ce n'est pas grave, éteindre la lumière cela coute mais enfin, tirer la chasse cela commence a devenir désagréable,ne pas fermer le gaz là c'est franchement dangereux.
Je devais faire un défilé avec des voisins à la mi-septembre mais non! je ne pourrait pas car l'année dernière déjà cette manifestation a été catastrophique pour moi. Je vais aider à tout préparer mais le jour venu je vais "m'enfuir" pendant 3 jours et 2 nuits. C'est énnorme pour moi car d'abord,je ne sais comment lui annoncer et même si physiquement je serais loin comme toujours,l'inquiétude sera en moi.
Par contre moi,je ne dois pas oublié d'aller signaler mon départ à la police.(Chercher le hic?)
Je me demande pourquoi lorsque j'arrive un tant soi peu à dormir,je fais des cauchemards plus attroces que n'importe lequel des films d'horreurs???????

La famille??????,
Moi , on n'en parle même pas car là aussi c'est patétique.
Pour lui il a 3 frères enfin c'est ce qui est inscrit sur le livret de famille de leurs parents. Ma belle màre à la maladie de parkinson et depuis le décès de mon beau père la "famille a éclaté de tous les côtés. Pourtant elle est grande mais sans le ciment plus rien ne va.
A la limite je ne sais pas si mes "Chers" bofs ne vont pas devoir payer pour qu'il puisse finir décemment. J'imagine leur tête s'ils lisaient ça.
Je vais moi avoir le rmi est devoir travailler pour survivre. Cela ne me fait nullement peur mais vu les circonstances je n'aurais pas dul'écouter il y a . . . 30 ans. Les regrets étant inutiles on ne peut refaire le passé,je regarde devant moi avec Ma fille et Son avenir
Faire le défilé avec lui qui va venir faire un tour,perturbé tout le monde qui après me pose encore et encore des questions car personne ne comprend. Même la personne qui m'est la plus proche mis a part ma fille et son futur n'arrive à comprendre cet enfer. Résultat je m'ennerve encore + et je dis des "bétises" que je regrette aussitôt. Moi qui suit comme je dis gentille par vocation je deviens méchante surtout envers ceux que j'affectionne et qui ne le mérite pas bien au contraire.
C'est simple à résumer,je péte le cable. Mon mari gagne sur toute la ligne,c'est moi qui vais finir en HP.
comme j'en suis encore consciente ,je me cramponne mais c'est loin d'être évident.

Voilà,c'est reparti
Il me menace de porté plainte car il a les nouvelles lois avec lui. Mes amis sont des laches,je ne peux pas vous dire toutes les méchancetés qu'il me balance chaque fois qu'il ouvre la porte.
Le +terrible c'est que demain,je vais au spychiatre pour entamer la "procédure".
Je tremble comme une feuille je ne sais pas ce qu'il a bu et combien,mais je suis mal. Je vais encore dormir toute habillée

Pas facile
La semaine prochaine mon mari sera en HP pour seuvrage puis ...dans un hopital ou après un bilan on envisagera une thérapeutie afin de calmer son agréssivité.
Moi je vais commencer lundi le marathon des dossiers. Pour L'Hospitalisation et après pour tout le reste. Cela ne me fais pas peur je connais, mais je dois pardon nous devons car ma fille est à mes côtés recharger les batteries. Le psychiatre à été encore plus Super que dans nos rêves mais à chaque entretien on laisse des plumes. C'est difficile de dire ce qu'il se passe maintenant dans son foyer et de raconter comment la personne était avant au temps des dinosores. On ressort vidé,léssivé même si on sait que cela va être ENFIN la délivrence. Je ne parle pas de culpabilité ce stade là est dépassé depuis longtemps. C'est encore une autre étape,une autre épreuve.

merci d'avoir pris le temps de donner des nouvelles.
j'étais sincèrement inquiète.

toujours difficile de lire votre dernier message, lourd témoignage de la réalité et de la souffrance des proches.
j'avais l'impression de lire un des épidodes de "notre histoire de Korsakoff"...

c'est tout de même INCROYABLE , que tous les témoignages des familles se ressemblent à ce point ! ?

CELA PROUVE BIEN que nous sommes allés jusqu'au bout de l'accompagnement d'un malade alcoolique devenu handicapé !!!!
et  COMMENT SE FAIT -il , qu'auprès des instances médicales, il  FAUT TOUJOURS à CE POINT SE JUSTIFIER , ENCORE et ENCORE !

si des médecins, infirmiers, internes, étudiants en médecine, ect... lisent ces forums : S'IL VOUS PLAIT ! CROYEZ NOUS et ARRêTEZ DE NOUS DEMANDER AUTANT DE PRESENCE ,
ARRêtEZ DE NOUS CULPABILISER,
pensez à TOUS CES JEUNES QUI  S'ALCOOLISENT OU SE DROGUENT, ILS SONT DES futurs KORSAKOFF ou auront d'autres séquelles ou démences..... ce n'est la faute  de personne, TOUS LES JOURS ON ENTEND ( encore ce matin ) des PUBS contre l'alcolisme au volant ...

l'idée est généreuse ! mais TOUT SONNE FAUT !

lorsqu'on entend : "Allez au match de Rugby, faites la fête, mais IL FAUT QUE CELUI QUI CONDUISE reste sobre"...
Moi j'entend :
"allez les jeunes,vive le RUGBY, c'est la fête, piccolez, amusez-vous, sauf un pour ce soir..... ALLEZ BUVEZ CECI est mon sang .... ect"

Je pense que ces genres de messages BANALISENT et AUTORISENT encore PLUS l'accès à l'alcool .

Bisous à  Trinquetaille et Fifille, à bientôt

Dernière modification par julose (08-09-2007 08:10:41)

je viens de vous lire
tristement

comme nous l'avons fait ici, il faut essayer de ne pas baisser les bras ET SURTOUT vous protéger et protéger votre maman.

comme vous le dite, c'est INSSUPORTABLE d'entrendre que l'entourage est responsable de l'alcoolisme de l'autre.

j'ose vous dire : FUYEZ MAIS FUYEZ VRAIMENT avant qu'il ne vous entraîne plus dans "son trou à rat",
je l'ai écrit à votre maman en privé, même lorsque "le Korsakoff" est placé c'est ENCORE l'enfer... tous les jours, toutes les nuits, je préfère ne pas en dire plus....
trop mal...

je vous embrasse et reste là pour vous

bonjour à tous, je rejoints votre discussion, n'ayant trouvé aucune réponse ailleurs. Mon père "souffre" (quel terme comique) de korsakoff. Tout juste 60 ans, une vie d'alcoolique, famille éclatée et déchirée, et pour nous les enfants, une enfance malmenée et pitoyable. Aujourd'hui, au titre du devoir alimentaire, on me réclame le complément d'un éventuel placement en maison, "lui" ne percevant qu'une misérable retraite de 600€. Mes frères et soeurs, ayant eu la chance, et quelle chance, d'avoir été placés en foyer pendant plus de 3 ans, je suis la seule a avoir été recueuillie par ma grand- mère. Mais aux yeux de la loi, ça ne compte pas! Tous sont donc exempt de ce devoir... résultat, n'ayant pas les moyens d'assumer une telle charge, qui plus est pour une personne qui a toujours pourrie ma vie et dont je m'étais éloignée depuis longtemps, je me retrouve avec la seule possibilité de le prendre chez moi. L'hopital ne veux plus le garder, ne pouvant médicalement parlant plus améliorer son état, et maintenant je fais quoi???
J'ai 34 ans et vis seule avec mes 2 enfants, je travaille mais suis interimaire, donc rien de fixe, et redoute les heures à venir où mon père sera seul. Dément, il est à un stade avancé et les medecins sont pessimistes, aucune évolution envisageable dans son cas. Incontinent, ayant perdu sa mobilité (les muscles des jambes totalement atrophiés), avec des accès de paranoia au point qu'actuellemnt le personnel hospitalier l'a enfermé, confiné dans sa chambre.  Aidez moi s'il vous plait, donnez moi vos trucs pour "déconnecter", alléger ou seulement supporter. Comment gérer le quotidien, et surtout préserver mes enfants. Le pire, c'est qu'ayant été maltraitée, je me suis jurée de faire vivre une enfance dorée à mes enfants; j'en garde des sequelles encore très présentes, des cauchemards qui jamais ne s'éffaceront, parce qu'aucun retour en arrière n'est possible, le passé ne peut être changé...mais quelle douleur; alors faire entrer dans mon "cocon" protégé l'homme a la source de toutes mes terreurs, et etre obligée de le faire subir à mes enfants m'est audelà de l'insupportable.
merci de me lire...

Merci beaucoup, rien que de savoir que quelqu'un sans me connaitre m'a lue...quel soulagement. Mon plus gros souci à ce jour, c'est qu'apparement une loi récente restreint d'avantage ma possibilité d'abandon, et que je ne rentre dans aucune des exemptions d'office prévues, à savoir soit le parent a été déchu de ses droits parentaux, soit ce fameux placement que j'ai évité. Est-ce que de saisir un juge ne sera pas me donner un faux espoir sachant celà?
Je viens de passer l'après midi à faire les peintures chez lui, en vue de liberer l'appartement et au moins récuperer sa caution, et en fouillant dans ses papiers, suis tombée sur une lettre "pour mes enfants- obsèques"... ça fait très bizarre, de savoir qu'il a pensé à nous laisser un message, nous qui ne faisions plus partie de sa vie. Bizarre aussi parce que cette maladie, c'est dèjà faire le deuil d'une personne vivante. Et encore plus bizarre quand j'ai lu le contenu. Maintenant suis encore plus perdue qu'avant. Je dois rencontrer l'assistante sociale du chu demain, vous tiendrais au courant de la suite , mais je sais que d'ors et déjà, l'hopital a contacté un juge en vue de sa protection, et a déclaré sa famille... enfin vite vue, la famille, 2 personnes en tout,  ce qui rejoint le conseil que vous me donnez, à l'énorme différence près que je suis nommément visée. Je viens de relire votre post plusieurs fois, et me dit que finalement, si je fais ça en parallèle des actions de l'hopital dont finalement je ne suis pas censée être au courant, pourquoi pas.
En fait je me retrouve dans la situation conflictuelle de trinquetaille, tiraillée entre peur et colère, et pleine de pitié après la lecture de la lettre retrouvée chez lui.
Vais dormir, laisser passer cette nuit et voir demain quel sentiment sort vainqueur, parce que là...
merci, et merci....vous ne savez pas à quel point.