Forum Vulgaris

Merci Christiane, c'est vrai que ça ressemble à ça!! mais elle ne l'a pas de naissance...
et vous comment allez vous???
je pars qqs jours chez ma soeur aujourdhui, bon weekend!!

Bonjour Christiane,

De retour de vacance, je viens de nouveau sur le forum tout d'abord prendre de vos nouvelles surtout au sujet de vos yeux???

Ensuite j'ai réussi à me procurer des résultats d'analyses de ma maman et je voudrais vous demander votre avis.

En novembre 2005, elle avait en T3: 3,83 (normes labo:4 à 8,30) avec 11,100 de T4 (normes:7,290 à 13,450) et en aout 2007, avec les memes normes labos, 3,49 de T3 et 10,830 de T4 avec une TSH de 3,885 (normes labo:0,474 à 3,269) je trouve que les T3 sont toujours basses par rapport aux T4...??
D'autre part, en juillet 2007, elle avait 0,335 de TSH, la norme minimale se situe à 0,474, le medecin a diminué son levo de 25 et un mois apres seulement, elle avait déja 3,885 de TSH!! je trouve qu'elle a augmenté tres vite! donc il lui a redonné 25!!
En janvier 2007, elle avait 3 de TSH avec les memes normes, et il n'avait pas changé son dosage.
Etant donné qu'elle jette ses résultats!!!, je n'ai qu'une analyse.
Elle est sous levo depuis 2002.
Sinon son écho montre une thyroide de volume normale et hétérogéne.
Et en fait elle a une tumefaction héterogene centrée sur l'articulation sterno claviculaire gauche qui évolue depuis 5 ans et sans lesion osseuse, possiblement d'origine synovial ce serait un kyste synovial compliqué...
L'IRM ,qd à lui, montre un épanchement liquidien dans l'articulation sterno claviculaire et la sequence echo de gradient T2 est artéfactée, d'interpretation difficile et la conclusion est donc aspect de synovite sterno claviculaire d'allure non spécifique sans anomalie osseuse.
Elle voit son rhumato mardi pour une eventuelle ponction pour voir ce qu'est ce liquide??!!...
Est ce que ses résultats vous disent qq chose????
Ma maman a bcp d'arthrose et mal le long des pouces des mains et elle a toujours été constipée, elle a de gros soucis de concentration mais elle ne veut pas croire que c'est à cause de sa thyroide.
Elle me dit qu'elle ne sent pas de difference avec les fluctuations de sa TSH, elle ne se sent pas mieux qd elle est basse ou plus fatiguée qd elle est haute...??!!
Ma maman prend aussi un anti dépresseur à liberation prolongé mais toujours le meme traitement..
Voila, j'aimerais de vos nouvelles et vos avis sur le cas de ma maman qd vous en aurez le temps bien sur,Christiane.
Merci et à bientot.

Merci Christiane, et vous, comment cela va t il??
Comment fait on un bilan hepathique et lipidique??
Et pourquoi certaines personnes ne convertissent pas les T4 en T3?????
Est ce la raison pour laquelle sa tsh varie si fréquemment????

Et en plus elle a une tumefaction héterogene centrée sur l'articulation sterno claviculaire gauche qui évolue depuis 5 ans et sans lesion osseuse, ce serait un kyste synovial compliqué...
L'IRM ,qd à lui, montre un épanchement liquidien dans l'articulation sterno claviculaire et la sequence echo de gradient T2 est artéfactée, d'interpretation difficile et la conclusion est donc aspect de synovite sterno claviculaire d'allure non spécifique sans anomalie osseuse!!
Elle voit son rhumato mardi pour une eventuelle ponction pour voir ce qu'est ce liquide??!!...
Est ce que ses résultats vous disent qq chose????
Merci bcp Christiane et bonne soirée.

Dernière modification par MAMAMYA (17-08-2007 19:13:15)

Bonjour Christiane,

Ma maman m'a dit avoir fait des examens de ce style il y a peu de temps...
Croyez vous que je peux telephoner à plusieurs endocrinologues en leur demandant si il "s'occupe" des T3 pour alors prendre rendez vous avec l'un deux pour elle??ou alors appeller son medecin traitant en lui expliquant cela???

Merci Christiane,
Mais avec une seule analyse (l'analyse récente avec des données antérieures en plus) cad deux T4 et deux T3 séparées de deux ans (donc la moins récente sans TSH) et deux TSH d'un mois d'écart (dont une sans les T3 et T4!), cela suffira t il à un endocrinologue??? Vu qu'elle a jetté les autres?
Pour ce qui est du medecin traitant, je le connais et je l'ai appellé ce matin, il m'a répondu que ses T3 etaient pas si mal!!!??... puis comme je commençais à lui parler de la conversion des T4 en T3, il m'a dit qu'il l'enverrait chez un endocrino car c'etait un cas trop compliqué...Mais je ne veux pas qu'elle aille chez n'importe lequel et qu'il ne lui donne toujours pas de T3!!! une endo qu'elle avait vu au début de sa maladie, lui avait juste "taté" la thyroide et basta!!!
J'ai donc déja appellé un endo et je lui ai parlé de son cas, au début il m'a repris en me disant que ce sont les T4 qui sont des hormones actives alors que je lui parlais des T3 puis il avait l'air de comprendre et il m'a dit que c'etait un cas interessant??!! et qu'il veut bien la recevoir, je vais en appeller d'autre car je voudrais trouver le bon si possible!!!!
Ma maman, quant à elle, je suis sure qu'elle ne croit pas vraiment que le docteur la soigne mal et que bien de ses maux viennent de là et cela m'exaspére...Je lui explique tres souvent le fonctionnement de la thyroide et des hormones mais elle ne le prend pas assez au sérieux; je lui ai expliqué que si elle avait été traité bien avant elle n'aurait pas fait cette grosse dépression parce qu'elle etait crevée, qu'elle avait mal partout notamment aux cervicales et qu'elle n'arrivait plus à se concentrer, et j'en passe!!!
Elle manque toujours bcp d'attention et de concentration, et son mari, cad mon pére, lui fait du souci car il a tendance à boire et a eu des problémes de sang il y a qqs années donc il avait arreté de boire mais c'est reparti, et il a de la polyarthrite, de plus elle a changé dans l'hiver plusieurs fois d'anti depresseurs car ça n'allait jamais bien mais elle a desormais trouvé celui qui lui convient avec un ad à liberation prolongé et il ne faut pas lui parler de l'arreter, elle prend des antidépresseurs depuis plus de dix ou quinze ans maintenant.
Je ne peux pas la forcer à se soigner correctement, elle croit que les medecins connaissent tous leurs metiers et ne veut pas admettre qu'elle est mal soignée en ce qui concerne sa thyroide, cela m'énerve à un point que cela m'empeche de dormir, enfin elle a qd meme réclamé les T4 et LES T3 à son medecin car ce n'est lui qui avait voulu les faire analyser!! mais vu qu'il trouve que c'est correct!!! C'est pourquoi je voudrais trouver le bon endocrino tt de suite, car elle ne va pas vouloir en voir un autre si ce n'est pas le bon, vous comprenez?
Cela m'a fait du bien de vider mon sac...Bon, j'arrete là...
Vous ne m'avez toujours pas donné de vos nouvelles??!!
A bientot
Cordialement.

Bonjour Christiane,


C'est super votre idée de rapport sur les malades de la thyroide, vous etes vraiment courageuse!
Je vous écris pour vous raconter que ce matin j'ai appellé un endocrinologue, celui que j'ai vu moi meme pour ma maladie et je lui ai carrément demandé si il lui arrivait de supplementer en T3 un patient qui a des T4 dans les normes avec des T3 toujours en dessous et elle m'a carrément dit que non car c'est trop difficile à régulariser et que les T4 sont des hormones actives également et que comme ma maman avait hachimoto donc plus de thyroide soit disant, c'etait normal qu'elle n'ait pas de T3!!!!
Alors comment peux t on lutter avec de telles réponses des spécialistes!!
De plus il y a peu d'endos par chez nous!! Je vais en appeller deux autres d'ici peu et si j'obtiens toujours la meme réponse, je ne sais pas ce que je vais pouvoir faire??!!
Je vous souhaite une bonne journée Christiane.

C'est encore moi, j'ai appellé un troisiéme endocrinologue qui cette fois m'a dit que l'on ne se fiait qu'à la tsh pour traiter une hypo!! et pas aux hormones car elles fluctuent bcp!!!! et que bien sur il ne traitait jamais avec un supplément de T3!!
Demain j'appelle un autre endo sur Macon, qd j'aurais passé tous ceux de la région....Pour l'instant le plus fiable est encore le 1er qui trouvait le cas interessant mais qui ne me semblait pas tres tres sur qd meme...
Bonne apres midi!

Bonjour Christiane,

Je vous écris pour vous demander votre avis sur ma prise de sang de controle, pour l'instant j'ai laissé tombé les appels aux endos pour ma maman avec la rentrée des enfants et le travail, je recommencerais plus tard, et en plus j'avoue que je suis un peu déçue des réponses...
Voila, je suis toujours sous levo 50 et j'ai fait ma prise de sang de controle du 3iéme mois, je me sens plutot fatiguée en ce moment, le matin je resterais bien couchée et je carbure au café,  j'ai des fourmis dans les mains qd je suis inactive, je m'endors devant la télé le soir et je pourrais dormir énormément, j'ai toujours des petits soucis de concentration et de perte de mémoire à cours termes, je n'ai pas trop trop le moral ni envie d'entreprendre bcp de "choses", je n'ai ni maigri ni pris de poids(mais j'avais pris 5 kgs suite à mon hypo et ils sont toujours là) par contre je reve bcp la nuit, je suis plutot assez énervée, (tout m'énerve à vrai dire) et émotive; je ne suis pas constipée et je n'ai pas du tout le coeur qui palpite ou des bouffées de chaleur, par contre j'ai depuis une semaine des demangeaisons aux mi-jambes avec des petits boutons ( je ne sais pas si cela peut avoir un rapport mais je le précise tt de meme!!), mon analyse que j'ai faite à jeun et sans levo comme d'habitude montre une légère hyper et mon medecin va me descendre le levo de 25 selon les ordres de l'endo (entre  0,10 et 0,4 de tsh descendre de 12,5 et à partir de < 0, 10 descendre de 25!! ce n'est que entre 0,4 et 3 qu'il poursuit le meme traitement et à partir de 3 qu'il augmente de 12,5!)
Vu que je vais avoir mon levo bcp diminué, je crains de me retrouver encore plus fatiguée, j'ai un peur de revenir au point ou j'en etais avant de commencer le traitement...
Qu'en pensez vous???
T3:4,1 (normes 2 à 4)
T4:18,9 (9,30 à 17)
TSH:0,036 (0,270 à 4,200)
Il faudra refaire un controle au bout de 6 semaines de diminution selon l'endo.
Merci de me donner votre avis Christiane, j'avoue que je pensais que ma TSH serait trop haute vu comme je me sentais et je suis tres étonnée que ce soit le contraire!!
Cordialement.

Dernière modification par MAMAMYA (07-09-2007 14:58:15)

Bonjour Christiane,

Je viens prendre de vos nouvelles et vous donner des miennes.
Comment allez vous?? et vos yeux???
En ce qui me concerne, je suis plutot en forme, vu que j'etais en hyper, j'ai baissé de 12,5 le levo depuis six semaines et je vais faire une prise de sang prochainement??
Je revis en ce moment, je suis en forme, peu de coup de pompe et je dors bien,mais pas non plus de souci pour faire la grasse matinée qd je le peux, j'ai bcp plus le moral qu'avant, j'ai meme débuté un régime (pas protéiné je vous rassure) pour perdre les kilos accumulés l'année dernière et j'ai perdu un peu.
Je viens de mettre un sterilet donc fini la pillule et mon gyneco qui est un expert en allaitement m'a dit que si j'ai un petit écoulement d'un sein qd j'appuie dessus c'est encore du lait car j'ai allaité tres longtemps et plus de ce coté, il n'y a pas de souci à se faire.
Mon mari passe une myographie?? vendredi prochain pour son coté gauche vu que l'irm n'a rien donné.
Voila, meme si ça va pour moi je ne vous oublie pas, donnez moi de vos nouvelles qd vous aurez le temps bien sur.
A+ et bon week end!!

Bonjour Christiane,


Je tiens à vous donner mes nouveaux résultats de prise de sang faite hier, j'ai 11,20 de t4(9,30 à 17) et 4,070 de TSH (0,270 à 4,200)!!
Pour le moment je suis encore en forme, mais la dernière fois, j'etais encore en hypo malgré des résultats de sang d'hyper donc vais je (apparemment??) avoir des symptomes d'hypo sous peu à votre avis???
Selon l'endocrino, je devrais prendre 12,5 en plus (je prends 37,5 en ce moment depuis mes résultats d'hyper la dernière fois)
Que pensez de cela??? Je n'ai rien senti pour l'instant...Je viens de réussir à perdre 6 kilos pris l'année dernière, y aurait il un rapport?
Merci
Marie Laure.

Dernière modification par MAMAMYA (27-11-2007 12:45:25)

Bonjour Christiane,

D'abord veuillez recevoir tous mes voeux de joies, de bonheur et de..."meilleure" santé pour cette nouvelle année, si il y a une personne qui mérite que ces voeux soient exaucés c'est bien vous qui aidez les gens en détresse si gentiment, si efficacement et aussi si patiemment...

Je reviens de chez une endocrinologue de Dole chez laquelle j'ai emmené ma maman (qui a toujours des T4 dans la bonne moyenne mais des T3 sous la moyenne minimum avec une tsh variant entre 2,8 et 3,8 et qui a bcp de signes d'hypo, j'en ai discuté plusieurs fois avec vous...).

En premier l'endo a demandé à ma maman de retracer le début de sa maladie mais elle n'a fait aucune allusion au fait que les symptomes accrus d'une hypo non traitée peuvent favoriser la venue d'une dépression, ce qui correspond au début de la prise en charge de l'hypo de ma maman: ce que moi je pense car elle avait des pertes extremes de mémoire, des  grosses douleurs aux cervicales, une impossibilité de se concentrer, de la fatigue, bref cela m'a déja un peu déçue...

L'endo a demandé à ma maman ce qu'elle prenait comme autre médicament et vu qu'elle prend un antidépresseur(tercian) et aussi de l'exomile (et pas moins de trois entiers par jours), elle a dit que ce médicament donnait des pertes de mémoires et envie de dormir, surtout à cette forte dose (elle m'a dailleurs dit d'essayer de prendre un seul quart de ce medicament un jour et de me rendre compte par moi meme!)
Elle a insisté sur le fait que ma maman n'avait pas "de raison de vivre" et que c'etait la cause de sa déprime et que ses symptomes pouvaient tt à fait etre dus aux medicaments qu'elle prenait. L'endo lui a meme demandé si elle avait essayé de se suicider!!
Et ce n'est pas du tout le "genre" de ma mère, elle s'interésse à tout!! aussi bien aux chansons, qu'aux livres et bien d'autres choses!!
Ma mére a des ami(e)s qu'elles voient, elle va à la gym qd elle est pas trop fatiguée!! (alors là l'endo lui demande si cela ne va pas mieux qd elle va à la gym et ma maman dit oui mais cela ne change pas que cela fait des années qu'elle traine des symptomes qui lui bousillent la vie!)
je lui ai fait remarqué que ça ressemble à un cercle vicieux car qd on est JAMAIS en forme, meme toujours crevée,les yeux toujours gonflés de sommeil, avec des douleurs articulaires et autres symptomes tels la constipation (elle l'est depuis toujours!!)et que l'on essaye differents anti-dépresseurs et des cachets pour l'arthose (car elle en a bcp AUSSI!!ce qui n'a pas alerté du tout l'endo non plus!) sans y trouver de résultats cela ne donnait pas le moral non plus!!!!

Je sais que ma maman prend d'autres médicaments(si je n'avais pas plus "creusé" mes symptomes, moi aussi je serais sous anti dépresseur au lieu du levo à l'heure qu'il est!!) je sais qu'elle est tres angoissée également et qu'elle "se fait un monde" de rien!

Mais au vue de ses T3 on peut, EN PREMIER LIEU, se demander si elle n'en manquent pas!! Ce qui apparemment ne lui a pas sauté aux yeux à elle comme je l'eu pensé!!

Je lui ai montré ses trois analyses de sang depuis 2002 avec la T3 en dessous à chaque fois, comme je vous l'ai dit elle n'est pas certaine que ce soit ce facteur qui apporte ces signes à ma mére, elle m'a dit que peutetre il fallait qu'elle ai une TSH plus basse (ce qui m'a aussi mise la puce à l'oreille car c'est vrai que sa TSH reste assez haute, son dernier résultat montre une TSH à 2,779 avec T3 à 3,88 et T4 à 13,450(le maximum de la moyenne en T4!!) mais elle a tt de meme été daccord pour essayer l'euthyral, elle dit que le cynomel c'est trop compliqué à gerer et que soit disant ce n'est pas toujours mieux!Elle a aussi dit que tres peu de personnes ont besoin d'autre que le levo!! et elle lui fait faire une prise de sang pour le foie etc et tsh t4 et t3 pour voir avant de commencer un traitement avec Euthyral et ensuite faire une prise de sang de controle au bout de 6 semaines pour voir ce que cela donne, mais un comprimé d'euthyral contient moins de T4 que 87,5 de levo (qu'elle prend) alors je me demande si cela va lui suffire, surement vu ses résultats de T4, non?  et aussi si 6 semaines c'est suffisant pour voir les résultats de l'euthyral?? Qu'en pensez vous??  et que pensez vous de tout cela également??
je suis perdue et déçue, je pensais que l'endo serait plus axée sur les symptomes d'hypo et les résultats de T3, que ce serait plus flagrant, (déja que j'ai du décider ma maman!!)J'ai aussi peur que la dose d'euthyral ne soit pas efficace ou que maman ne persévére pas si il le faut, vu qu'elle est tellement mal conseillé.
Comment doit on agir avec ce traitement??

Ma maman est toujours énervée mais tres fatiguée et peut dormir n'importe quand dans la journée, (mais elle ne s'endort pas n'importe ou) et elle se sent mieux vers 18H le soir, avez vous une explication?? Je voulais aussi vous dire qu'elle a fait une echo du coeur il y a plusieurs années (car sa maman est décedée d'un probleme cardiaque)et que le résultat etait à la limite et qu'il lui arrive parfois d'avoir des palpitations. !

J'ai pris un autre rendez-vous (avant celui là)chez un endo different que je n'ai encore pas décommandé; cet endo, au télèphone, m'avait déja parlé d'utiliser l'euthyral dans certains cas. Je ne sais pas si cela servirait à qq chose de le consulter aussi?? avoir un autre diagnostic?? Qu'en pensez vous??? J'ai des doutes surtout que la 1ére endo semblait bcp mieux au télèphone (elle a été calme et sympa malgré tout!) et vu qu'il m'a parlé seulement d'euthyral aussi!!?

Exusez ma longue explication, merci d'avance.
Cordialement.

Dernière modification par MAMAMYA (04-01-2008 22:41:27)

Merci pour vos explications.

Si le dosage est trop compliqué, ma maman ne le gerera pas, elle a le cerveau un peu à l'Ouest et ce n'est meme pas la peine que je lui explique au sujet de demi comprimé d'euthyral avec du levo, elle n'y arrivera pas et ne le suivra pas et en plus elle ne voudra pas demander à son medecin une ordonnance pour du levo ou me croire entiérement si ce n'est pas son medecin qui lui indique la marche à suivre.

Je résume qd meme pour savoir si j'ai bien compris:1ére semaine:1/4 d'euthyral et 37,5 DE LEVO    2ièmesemaine:1/2 d'euthyral et 1/2 de 25 de levo mais les semaines suivantes???
Pourra t elle prendre un comprimé d'euthyral et c'est tout ou pas?? Jusqu'à la 6ième semaine??!!
car elle va attendre 6 semaines avant de faire la prise de sang??
De tte façon j'ai bien compris que l'endo ne passera JAMAIS au cynomel, ça c'est certain!!

j'ai bcp pensé cette nuit et je me demande si les trois lexomil qu'elle prend chaque jour n'interfére pas avec le levo et que ce serait en partie la cause de sa non transformation des T4 en T3?? Il est vrai qu'à cette dose, on peut dormir tte la journée (en plus) et avoir le cerveau à l'envers!!
Autre chose que je ne vous ai pas dit c'est que l'endo a aussi dit que c'etait aussi bien de ne se réferer QU'A la TSH (comme le veut la sécu)pour controler l'hypo!!!!!
Il n'y a pas d'autre rendez vous fixé, apparemment elle doit voir avec son medecin pour la suite!!!
Vous m'avez mal comprise, c'est à 18H que ma maman se sent mieux au contraire!!je me dis que c'est peutetre parceque les EFFETS des deux lexomil du matin et de midi se sont estompés????

Je me sens mal et j'ai l'impression d'etre dans une voie sans issue!! Il n'y a pas d'endo vers chez moi qui adopte le cynomel, je les ai pratiquement tous appellé!! et en plus lorsqu'il se rende compte que ma maman prend bcp de medicaments il n'axe plus leur medication sur sa thyroide...
Toutes mes recherches n'ont finalement surement abouti à rien!!
Bonne journée et merci.
Cordialement.

Dernière modification par MAMAMYA (05-01-2008 11:39:29)