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Forum Vulgaris

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#51 24-05-2007 23:39:37

panake
Membre
Date d'inscription: 14-05-2007
Messages: 14

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

jeudi 23h
j'ai également rencontré le radiotherapeute, je lui ai parlé de la technique IMRT ....... il connaissait forcement , il m'a expliqué que pour mon cas, cela n'apporterait rien de plus , avec l'aide d'un petit dessin... puis il a repris ses explications sur la radiothérapie conventionnelle ... risque sur la dentition ? perte de la salive confirmée . En ce qui me concerne, j'devrais garder fonctionnelle les trois glandes salivaires sur côté droit ...(partie non traitée)...; par contre pour le reste ... "chaque personne est différente" . J'avoue qu'en rentrant à la maison, je ne me sentais pas forcement rassuré ... j'ai donc appelé le centre Gauducheau à Nantes et à ma grande surprise, j'ai eu le plaisir de parler  avec le docteur BARDET qui m'a bien rassuré sur le protocole qui m'est actuellement proposé ... Donc , il ne me reste plus qu'à attendre le plus serainement possible Jeudi prochain,pour le début des séances, une par jour sur un mois ...
Avez vous pensé , à un certain moment, à ne pas donner suite à la radiothérapie ? voir ne pas la démarrer du tout  .... en ce qui me concerne; le chirurgien m'a d'abord retiré la sous maxillaire gauche (analyse pas bonne) , puis +- 10 jours après , la chaine ganglionnaire qui va avec , à l'analyse : "rien" , mais malgré tout, pour être sur qu'il ne reste pas de mauvaises cellules dans le coin ; la radiotherapie... n'existe t il pas une autre voie ?
bon courage à tous -patrick-

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#52 25-05-2007 07:51:06

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Chaque cas est bien différent, je n'ai ni opération ni traitement et je sais depuis 2 mois que j'ai une tumeur T2 sur l'amygdale qui pour le moment ne me pose pas de problème important.

Je confirme bien que le nombre de patients traités est restreint mais cela tient compte des préparations machine, et des emplois du temps radiothérapeute également, qui doivent travailler en IMRT et conventionnelle en même temps. Le médecin a téléphoné pour bien préciser les dates de disponibilité ...fin juin pour l'IMRT et début juillet pour la tomothérapie qui débute également à Bordeaux. Dans ce cas la machine traite encore moins de patients et tous cancer confondus (ORL, prostate et sein) donc encore plus de demande dès que l'information est connue.

Le médecin m'a reçu une heure de temps, m'a ausculté demandé mes antécédents médicaux et a bien pris le temps de me détaillé tous les détails.

En fait il aurait fallu que je connaisse cette technologie lors de mon 1er entretien (il y a7 semaines), car je serai entré dans la file d'attnteà ce moment et mon traitement aurait commencé, mais JJ ne crois tu pas qu'attendre 1 mois de plus avec une tumeur qui continue d'évoluer, c'est jouer avec le feu et dans notre cas le feu tue.

J'ai donc rdv mardi pour la mise en place de ma radiotherapie conventionnelle avec toutes les appréhensions que vous imaginez.

Ceci dit encore une fois , l'IMRT semble moins dur mais il y a dans la majorité des cas une perte de salive pendant 18 mois et pas forcément une récupération de qualité. (Catherine semble d'ailleurs nous le confirmer)

Chaque cas réagit différemment mais j'avoue que j'aurai bien aimé pouvoir le vérifier.

Merci de vos messages cela m'aide et avec panake nous allons nous tenir la mainet échanger des recettes de cuisine mixées n'est ce pas !!!
Haut les coeurs et que la vie gagne.

Christian

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#53 25-05-2007 11:55:51

panake
Membre
Date d'inscription: 14-05-2007
Messages: 14

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

"haut les coeurs et que la vie gagne" cela me plait bien ; et pour commencer une sortie ce matin 1h30 de course à pied , la campagne est magnifique .... oui je crois à l'importance de l'alimentation .... " ne serions nous pas à l'image de ce que nous mangeons "; il est important de ce donner les moyens de renforcer au maximum son système immunitaire, et de lutter contre les radicaux libres .......  ré ajuster son corps , son coeur pour éviter à la longue qu'un certains nombres de cellules déconnent.... Les produits industriels , l'eau , l'air .... PAS TROP TOP .... allez " haut les coeurs et que la vie gagne .
patrick

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#54 28-05-2007 21:33:21

Jean jacques
Membre
Date d'inscription: 03-12-2006
Messages: 24

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

SALUT LES GARS
bien sur que j'ai pensé moi  aussi a ne pas suivre la radiothérapie,
un séjour au soleil avec ma chérie, du matos pour pratiquer le windsurf et quielques amis.Bref de quoi oublier toutes ces questions sans réponses,tous ce stress ,sortir de ce cauchemar
mais finalement j'ai decidé d'affronter la béte droit dans les yeux,de lui faire avaler une bonne rasade de potion malefique (la chimio )  une grosse tartine de rayons et ainsi de la terrasser et c'est comme ça que je partirais l'hivers prochain au soleil avec quelques amis, mon amour  en ayant mis tous les atouts de mon coté
et croyez moi , le fait de surmonter cette epreuve nous rend plus forts,nous donne encore plus le gout de la vie
vous allez passer par des moments de doutes ,personne n' a toutes les réponses aux questions que nous nous posons
peut etre resentirez vous des effets secondaires que je n'ai pas eu et  inversement vous n'aurait surement jamais les méme sequelle que moi
en deux mot  courage et force !!!  on ne va pas se laisser enmerder par si peu de cellules
je suis de tout coeur avec vous
jean jacques

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#55 29-05-2007 16:14:32

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Donc c'est parti, aujourd'hui calage, demain controle et jeudi on commence...

J'ai peut être eu bien fait de m'offrir le restaurant avec ma petite famille dimanche.

Je vous tiens au courant pour la suite des opérations et tous ensemble... tous ensemble...

A bientôt ..

Christian

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#56 29-05-2007 22:35:08

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Bon courage à Christian . Tenez bon et venez nous raconter votre parcours. Est ce que vous allez essayer l'Ethyol ?.

N'hésitez pas à demander qu'ils fassent un trou dans le masque. Certains n'y pensent pas mais c'est important.

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#57 30-05-2007 09:19:11

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Je n'ai pas parlé de l' Ethyol,je vais le faire aujourd'hui, assez bizarrement on se sent coupable de demander des infos au médecin qui vous suit, je pensais que c'est lui qui devrait en parler.
Question pratique, comment faites vous pour vous raser, on me recommande un rasoir éléectrique, quel type ? votre conseil ?

Merci

Christian

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#58 30-05-2007 11:23:48

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Pour Watotis,

Après réflexion, quel trou dans le masque? en dehors des yeux et de la bouche ?

Merci

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#59 30-05-2007 20:27:21

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous, Bonjour Christian,

Je parle bien du trou pour la bouche et les yeux. Cela semble évident mais ce n'est pas toujours le cas. Dans mon cas c'est la manipulatrice qui avait pris la décision toute seule. Le médecin ne l'avait pas prévu.
Pour ce qui est du rasoir j'ai gardé un rasoir électrique classique tout le long. Ils disent simplement d'éviter l'après rasage. Au bout d'un moment il y a des zones ou il n'y a plus rien à raser de toute façon. C'est l'épilateur le plus efficace du monde. Dans mon cas, deux ans après ça n'a toujours par repoussé.

Bon courage pour demain.

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#60 31-05-2007 18:21:18

cg
Membre
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 42

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Petit conseil à Christian et Panake : faites des repas copieux pour prendre du poids (Christian pendant les 2 premières semaines du traitement, vous pourrez encore manger à peu près normalement) : ces kilos supplémentaires sont précieux pour ne pas trop "décoller" ensuite.

Par ailleurs, j'ai fait appel à un radiesthésiste qui a un don pour enlever le feu (il y en a surement dans vos régions). Au bout d'un mois de traitement, j'avais le cou tout brûlé (j'ai la peau très fragile) : j'avais des plaies et la peau qui tiraillait énormément (j'avais du mal à tourner la tête...) . Ce radiesthésiste m'a soulagée de ces brûlures en 3 jours et jusqu'à la fin du traitement, je n'aI plus eu de problèmes de peau. Mon médecin traitant n'en revenait pas ! Malheureusement, il ne peut agir que superficiellement et l'intérieur est par contre bien brûlé.  Cela vaut vraiment la peine d'essayer.

Bon courage à Christian pour ce début de traitement. Tenez nous au courant ainsi que Panake

Catherine

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#61 31-05-2007 20:26:18

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous et merci pour le soutien des "anciens",

Donc ça y est c'est parti, 3 points d'impact 1 mn chacun et 1h 30 aller retour maison hopitalmaison.

Effectivement pas de réaction qujourd"hui, toujours ca de pris. Et j'écoute bien les conseils de Catherine en mangeant ce que j'aime en ce moment.

Une question, je ne comprends rien à la protection apportée par des gouttières, j'avais lu que l'on pouvait avoir des gouttières plombées pour protèger la machoire, on ne me parle que des gouttières à fluor...

A propos comment procédez vous, faut il rincer la bouche après ou enlever l'excédent de gel uniquement, je n'arrive pas à avoir un avis concordant?
Avez vous utilisé le gel après la radio. ou pendant..?

Voilà pour aujourd'hui...

Merci à tous et particulièrement à CG qui a lancé cette discussion sur la sécheresse buccale

Dernière modification par christian16 (01-06-2007 08:25:59)

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#62 31-05-2007 21:45:29

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour Christian,

Le gel fluoré est la seule protection des dents qu'ils m'ont prescrite. D'après ma cancérologue de l'époque on ne peut pas protéger la machoire parce qu'il y a des zones ganglionnaires qu'ils doivent irradier qui sont dans l'axe de la machoire. Le plomb empêche les rayons de passer.
A mon avis il vaut mieux se rincer la bouche . J'ai d'abord suivi scrupuleusement les indications qui étaient de garder la gouttière remplie de fluor chaque jour dix minutes sur les dents. Au bout de deux semaines je me suis senti très mal, j'ai vu mon généraliste qui m'a dit que je faisais une intoxication au fluor. J'ai fini par ne le faire que tous les deux jours et me rincer la bouche soigneusement. Je me suis senti mieux aussitôt.
Parlez en à votre dentiste , il peut surement vous donner un avis plus "médical". Il faut utiliser le gel dès le début des rayons , c'est très important pour garder ses dents.
Est ce qu'ils vous ont donné cette "potion cicatrisante" de couleur orange avec laquelle il faut se rincer la bouche plusieurs fois par jour. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres "anciens" mais moi cela m'a beaucoup aidé.
Je suis très content si les conseils des "anciens" peuvent vous aider. Sachez que nous sommes là pour vous lire n'importe quand si vous avez besoin. N'hésitez pas à venir nous raconter ce que vous êtes entrain de vivre.
Un grand merci à Catherine pour avoir lancé cette discussion.

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#63 01-06-2007 20:25:18

cg
Membre
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 42

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonsoir à tous,

Christian : il faut mettre le gel fluoré tous les jours pendant 5 minutes (surtout pas plus longtemps : c'est sûrement pour cela que vous avez fait une réaction au fluor Watotis en les gardant 10 minute). Et cela, à vie.
Il faut enlever le surplus de fluor et ensuite très bien se rincer.

Pendant les 2 mois de rayons, je n'ai pas pu mettre les gouttières tellement j'avais la bouche irritée : à l'IGR à Villejuif, ils m'ont dit que ce n'était pas dramatique.
En revanche ensuite, il faudra le faire très scrupuleusement. Je fais par ailleurs très attention à mon hygiène dentaire : dès que je mange, je me lave les dents (la salive n'est plus là pour nettoyer naturellement...).

J'ai également eu, comme Watotis, une "potion' rouge orangée pour me rincer régulièrement la bouche.

Comme le dit Watotis, n'hésitez pas à poser vos questions aux "anciens" : je suis vraiment  heureuse si ce forum peut vous aider.

Bon courage pour la suite et surtout gardez le moral : c'est essentiel !

Catherine

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#64 05-06-2007 08:20:48

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Merci de vos conseils, jusqu'ici tout va bien sauf cette petite musique dans la tête qui dit, cela ne va pas durer...

Suite à des antécédents cardiaques en 2004, et à une perte de poids importante, je m'étais refait et ai repris du poids correctement, j'espère que cela va m'aider. Pour le moment je mange ce que j'aime sans plus.

Je verrai et vous demandanderai si besoin de l'aide.

Je confirme les bains de bouche avec la solution orangée, par contre je ne vois pas le médecin radiothérapeute, est ce normal, cela semble compliqué de le voir pendant les séances.

Aujourd'hui 4ème séance...

A bientôt

Christian

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#65 05-06-2007 22:17:06

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonsoir à tous, Bonsoir Christian,

N'écoutez pas cette petite musique, vous ne pouvez pas anticiper ce qu'il va se passer. Cela se passe de façon différente en fonction de chacun. Profitez du moment présent, c'est important. 
Dès que vous sentez que vous avez du mal à manger, demandez qu'on vous prescrive des compléments alimentaires liquides. Il faut surtout éviter de se blesser la bouche en essayant de forcer. J'ai fait presque toute la période en me nourrissant qu'avec du liquide et ça m'a fait du bien. Je n'ai pas perdu de poids. Pour la peau du visage je n'ai commencé à sentir la brulure que presque à la fin.
C'est normal de ne pas voir le radiothérapeute. Je n'ai vu le mien qu'une fois par semaine. La consultation se limitait à me demander si j'allais bien, c'est tout. Une fois qu'il a prescrit les séances et qu'il a supervisé le centrage , le radiothérapeute n'a qu'à attendre et à intervenir si cela se passe mal.

J'espère que cela va se passer le mieux possible et surtout venez nous raconter même si cela se passe bien.
A bientôt.

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#66 06-06-2007 19:05:52

cg
Membre
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 42

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonsoir à tous,

Je ne voyais également le médecin radiothérapeute qu'une fois par semaine et la consultation ne durait que 10 m : visite de routine.
J'ai également pris des compléments alimentaires (sonde pendant 3 mois) et cela m'a permis de ne pas trop m'affaiblir.
Tenez nous au courant de la suite.
Courage
Catherine

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#67 07-06-2007 08:19:37

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous ,

Donc pour le moment rien à signaler, vendredi on me fait la première chimio, le nom n'avait pas été évoqué lors de la 1ère consultation avec le cancérologue mais le radiothérapeute de BORDEAUX l' avait précisé.

Si j'ai bien compris, c'est une injection pour que les rayons soient plus performants sur la tumeur (je rappelle que pas de chirurgie) . Le dosage je présume doit être moins lourd que pour les métastases...

je verrai bien comment je réagis,  en attendant le coté positif c'est qu'il n'y a pas d'hospitalisation et que chez soi on est tout de même mieux, même si quelque fois je tourne en rond .
Je suis bien les conseils que vous me donnez et pour le moment cela va bien.

Haut les coeurs et à bientôt

Christian

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#68 07-06-2007 20:31:06

cg
Membre
Date d'inscription: 31-10-2006
Messages: 42

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour,

Moi aussi, dans un premier temps, la chimio n'avait pas été évoquée.
J'ai eu 3 séances de chimio au cisplatine en ce qui me concerne. J'étais hospitalisée 2 jours à chaque séance afin d'être hydratée sous perfusion car les reins risquaient d'être attaqués.
Cette chimio ne fait pas tomber les cheveux.
En revanche, les rayons m'ont fait tomber une bande de cheveux (3 cm de large environ) au dessus de la nuque : ce n'est rien, ça repousse !

Combien de séances avez-vous Christian ?
Pendant tout le traitement, je n'arrivais pas du tout à me concentrer : impossible de lire, aucune envie de regarder la télé, écouter la radio...
Un mois environ après la fin des traitements, j'ai à nouveau pu lire et petit à petit l'intérêt pour ce qui nous entoure est  revenu.
Bonne fin de semaine

Catherine

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#69 09-06-2007 11:04:56

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Christian , je suis surpris qu'ils vous fassent la chimio en même temps que les rayons. Dans un sens l'avantage c'est que vous allez pouvoir boucler toute l'histoire en peu de temps.
Comme chimio j'avais eu droit à du cisplatine comme Catherine mais aussi du 5-fu. Tout cela pendant 3 fois une semaine à l'hopital. Comme il y avait deux semaines de repos entre chaque cure, j'ai fini par trouver le temps un peu long. Entre les opérations, chimio et rayons et le temps pour se remettre entre deux traitements , j'ai été occupé pendant neuf mois. Pour vous ils ont l'air de vouloir mettre le turbo et , croyez moi , c'est pas plus mal.
Est ce qu'il vous ont mis ce qu'ils appellent un "pac" sous la peau ?. C'est une espèce de boite connectée sur une veine pour pouvoir vous piquer plus facilement et pendant plus longtemps.
Je ne sais pas si le fait d'avoir des métastases fait qu'on dose plus la chimio. Moi le cancérologue m'a dit que j'avais des rayons pour bruler les métastases. J'ai l'impression qu'on est dans des cas de figure différents.
Ceci dit c'est magnifique que vous n'ayez pas de métastases. Je dois reconnaitre que la première fois que mon cancérologue a prononcé le mot, je n'étais pas à l'aise. Et puis dans le fond cela fait deux ans et je suis toujours là alors.
Demandez leur le nom du produit qu'ils vous donnent , c'est peut être encore un autre.
A bientôt.

Frédéric

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#70 11-06-2007 08:22:36

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Réponse à Frédéric, effectivement au 28/03/ pas de métastases mais aujourd'hui en est on si sûr ?
J'ai demandé le nom du produit injecté , c'était un code donc vendredi prochain je l'écrirai pour être sur de mon info.

Le cancérologue m'a bien précisé qu'il n'y aurait pas les effets secondaires d'une chimio "normale", mais m'a prescrit du primpéran au cas où. Cette injection, doit permettre aux rayons d'être plus précis et efficaces, c' est pourquoi, je pense que c'est une chmio "douce" vis à vis du combat contre les métastases.
Ce week end, je n'ai pas eu d'effets secondaires. J'ai un programme de 40 seances de radio, et apparemment peut être plus si nécessaire. Donc, comme vous tous, je suis comme l'oiseau sur sa branche ou peut être devrait on dire comme l'oiseau dans sa cage...
Je m'inquiète de ne pas avoir de nouvelles de panake, est ce que tout va normalement ?

En attendant Week end normal, bord de mer, et huitres qui commencent à avoir un goût différent..
A bientôt et merci

Christian

Dernière modification par christian16 (11-06-2007 08:52:20)

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#71 13-06-2007 20:09:00

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Voilà donc les premiers effets secondaires, déjà, brûlure sur la langue et dans la bouche et n'en suis qu'à la  9ème séance..
Le médecin pour le moment ne peut rien me me soulager, avez vous un truc ?


Christian

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#72 13-06-2007 20:24:45

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonsoir à tous,

En ce qui concerne les métastases, le cancérologue m'avait dit que les métastases lymphatiques étaient beaucoup moins mobiles que les métastases sanguines. Il parait que le cancer de l'amygdale fait des métastases lymphatiques. Quand elles se propagent elles mettent beaucoup de temps à aller loin alors même si vous en avez elles vont se faire bruler par les rayons. C'est le seul cas ou j'apprécie la paresse , celle des métastases.

Pour Panake, il faudrait peut être lui envoyer un E-mail.

Je me suis renseigné sur votre traitement , je ne suis pas médecin mais j'ai lu que c'était fait pour ne pas vous opérer ce qui n'est pas plus mal. Franchement j'ai de temps en temps la nostalgie du morceau de palais que j'ai perdu dans la bagarre.
Pour le reste, si vous aimez les huitres, c'est la première chose que je suis arrivé à manger sans problème à l'issue du traitement. Si vous êtes amateur comme moi vous savez à quel point c'est un bonheur.

A bientôt.

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#73 13-06-2007 20:32:31

watotis
Membre
Date d'inscription: 14-04-2007
Messages: 31

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonsoir,

C'est en envoyant mon message que j'ai reçu le votre.

Pour les brulures la potion orange est déjà un soulagement. En plus, mais uniquement pour manger, il faut demander à votre cancérologue ou à votre généraliste un anesthésiant.

Il faut être très prudent avec et ne l'utiliser que de temps en temps mais c'est la seule solution particulièrement pour la langue.
Les médecins ont du mal à le prescrire mais essayez de lui en parler.

Je ne sais pas si Catherine est là et si elle a une autre idée.

Courage . On pense à vous.

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#74 14-06-2007 08:39:09

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Bonjour à tous,

Effectivement les messages se sont croisés, je vois le cancérologue vendredi et je lui poserai la question pour l'anesthésiant. Je vais suivre également  les conseils antérieurs de Catherine et voir quelqu'un qui arrête le feu, cela enlevera peut être l'effet brûlure.

Ce qui est bien dans cette discussion c'est que l'on obtient des réponses que ne donnent pas forcément le médecin, c'est fou !

Pour le reste je commence à selectionner l'alimentation et bain de bouche dès que brûlure.. il faut tenir et merci à vous de m'aider..

J'envoie un mail à panake pour avoir des nouvelles

A bientot


Christian

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#75 14-06-2007 10:15:15

christian16
Membre
Date d'inscription: 11-05-2007
Messages: 51

Re: Cancer gorge : sécheresse buccale suite à radiothérapie

Pour Watotis,

Bien sur que j'aime les huitres, les soles et les anguilles et tout ce qui va avec... j' habite pas très loin de l'atlantique et j'apprécie tout cela, je vais me battre pour continuer à apprécier.

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