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Bonsoir Puce
Merci de t"intéresser à mon cas! Je n'ai pa seu le temps de lire tous tes mails, mais bon si tu dis que tu as les mêmes symptomes que moi, je dirai que je suis dans la norme!! En effet j'étais hyper au niveau sanguin et hypo au niveau physique ( avec 30kg en plus) et l'andocrino m'a laissé comme ça en disant que ça allait passer mais quand? il ne le savait pas et qu'il y avait une part de psycho là-dedans!! je eux bien, mais mes pb je les ai traités en psy, et antidépresseurs, et je trouve que ça a bon dos la psycho quand on ne trouve pas d'autres solutions.
J'ai fait tous les régimes de la terre en sachant au fond de moi que le pb ne venait pas de mon alimentation. On ne peut pas 30kg en 5 mois, même pour une grossesse c'est impossible! alors on fait comment avec tous ces kilos qui vous minent le moral à vouloir rester au fond de son lit, ne jamais se regarder dans la glace, ou juste les yeux pour le maquillage, ne jamais acheter de fringes, tout par correspondance et taille élastique et qu'en plus on me dit que je me lève la nuit pour manger parce que je suis boulimique!!! alors s'en est trop et je suis enragée d'entendre qu'un médecin (94€ la consult.) veut m'enlever la moitié de l'intestin!! incroyable ;
Alors depuis , j'ai rencontré le site de Christiane qui m'a ouvert les yeux. J'ai insisté auprès de mon médecin pour avoir déjà les ordonnances de tout ce que je voulais, (sur les conseils de Christiane) je me dis qu'il y a un bon la vie sur ma tête qui pense que j'ai assez souffert alors il m'aide et déjà les portes s'ouvrent un peu. J'ai un rv chez l'endocrino, (un autre) une semaine après alors que je sais qu'il faut attendre des mois et là je fonde tous mes espoirs sur lui! il serait même arrangeant pour payer si on a une mutuelle nulle comme la mienne.
Je te tiendrai au courant aussi si tu veux car il me faudra une ordonnance en sortant de chez lui pour du lévo et peut être d'autes examens. Par contre je n'ai jamais fait d'IRM de l'hypophyse; C'est pour voir quoi? j'en profiterai pour lui demander du magnesium.
Et toi tu en es où de ton problème? tu avais pris du poids? moi j'aimerai bien savoir si je vais arriver à reperdre tous ces kilos rapidement. c'est vrai , je suis assez impatiente de nature, il faut que les choses se fassent vite, je crois que c'est parce que j'ai trop perdu de temps!!
voilà, réponds si tu as un moment.
Merci en tous les cas de ton mail et porte toi bien;Je t'embrasse et à bientot
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Bonsoir Christiane,
J'avais rv aujourd'hui chez l'endocrino; une adresse à vite oublier. TOUT EST NORMAL!!! je n'ai aucun problème, pourquoi je suis allée le voir???? on se le demande avec une belle thyroïde comme ça, des résultats de labo parfaits, une taille dans les normes et ma foi, les kilos, il ne sais pas d'où ça vient car il ne me connaissait pas avant, en 94!!! d'ailleurs aucun endocrino ne me donnera de lévo, tout est dans les normes !! Pourquoi avoir fait ces examens ? c'était inutile. Les normes des labo, c'est juste un repère, on s'en fiche..... le cortisol? eh bien, il est tout ce qu'il y a de plus normal. DOnc aucune raison de revenir le voir. Il faudrait voir du coté gynéco, c'est surement la pré ménopause qui me travaille depuis 15 ans!!
voilà, en gros l'entretien que j'ai eu avec lui. les nodules ? il doit en avoir lui aussi et il vit très bien avec, donc les miens sont insignifiants et trop petits, comme des grains de beauté. on les IGNORE!!!
bon, alors je fais quoi??? c'est vrai que j'ai le moral dans les chaussettes . je tourne en rond avec mes kilos , mes frissons, l'apnée, les cheveux qui tombent, etc... mais tout est normal!
Chère Christiane, j'aurai plutot tendance à vous croire, alors, je vais ailleurs?
JE connais une endocrino qui appartient à la même association que moi , mais je suis un peu embêtée de lui demander de l'aide. je ne voudrai pas la mettre mal par rapport à ça, et nous nous connaissons dans un autre cadre que médical, alors je trouve que c'est un peu embêtant , non?Je n'ose pas lui en parler.
merci Christiane de me dire ce que je dois faire. revenir chez mon généraliste pour une autre lettre pour un autre endocrino?
merci de m'aider. je suis vraiment mal.
bonne soirée et à bientôt de vous lire Christiane.
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Bonjour Magnetique33,
Alors tout d'abord en ce qui concerne les kilos, contrairement à toi, j'avais perdu 10 kg en 5 ans ( je ne pesais plus que 38 kg pour 1m60!).
Moi, j'ai eu droit au fait que j'étais anorexique et que je n'aimais pas mon corps et que cela relevait de la médecine cognitive en psychiatrie!!!! Y'a de quoi halluciner mais bon il faut que tu continues à te battre comme je l'ai fait.
Pour ce qui est de l'IRM de l'hypophyse, c'est parce que j'avais d'autres symptômes (j'ai 45 ans au mois d'Avril et suis ménopausée depuis 9 ans) avec de l'ostéoporose en supplément.
On m'a détecté une selle turcique vide, un arachnoïdocèle intra-sellaire (une hernie) et une atrophie de l'hypophyse, ce qui fait qu'elle ne peut pas fonctionner correctement et envoyer des signaux corrects pour le côté hormonal.
Comme mon cortisol libre urinaire était trop bas (malgré un cortisol sanguin de 8 h dans les normes mais basses), j'ai été hospitalisé sur Bordeaux pendant 5 jours pour toute une pléiade de tests.
Il s'est avéré que lorsque j'avais un stress ou une agression extérieure (rhume, stress, infection...) mes surrénales ne répondaient pas correctement donc il y a bien une insuffisance des glandes surrénales en plus de l'hypothyroïdie.
Ma TSH variait énormément d'un mois à l'autre et pouvait passer de 6 à 2.50.
En fait, c'est ce qui perturbe les médecins lorsque tu es comme ils disent dans les normes à un moment et pas à un autre alors pour eux, comme la TSH varie énormément tu es NORMALE!!! et tout ce que tu as relève du psycho!
Je ne sais pas dans quelle région tu es, mais magnetique33 signifie que tu es dans la Gironde ou pas? Si c'est le cas, je peux te conseiller un endocrino par mail privé, mais tu fais comme tu le sens bien sûr.
En attendant, depuis l'an dernier où j'ai commencé mon traitement par lévothyrox et l'hydrocortisone, j'ai repris mon poids en 4 mois et maintenant je me maintiens à mon poids antérieur (48 kgs) et je n'ai pratiquement plus de courbatures ni essouflement .
Je te souhaite bon courage et @ bientôt.
Je t'embrasse, amicalement.
PUCE.
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Bonjour,
Parlez-en à la personne que vous connaissez, la confiance présente peut être une aide bénéfique pour que vous puissiez mieux parler de votre ressentit et surtout de ce que vous pensez de la situation.
Si cette personne est endo, elle pourra probablement vous aider. Osez sans ça vous ne saurez pas, et imaginez qu'elle soit la solution à votre souffrance...........
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message pour Puce,
Merci pour tes renseignements. Je vois que je commence à avoir le même parcours avec le corps médical.
Oui, je suis en gironde, et c'est avec plaisir que je te donnerai mon mail, mais comment faire?
Il ne m'a pas parlé d'hypophyse, ni rien d'ailleurs, et j'attendais et ...rien. c'est ce qu'on appelle des discussions fermées!!! COmment obtenir toutes ces ordonnances pour passer tous ces examens? revenir chez le généraliste? ELle ne voudra peut être pas!
Merci en tous les cas pour tes infos, et ton soutien, je commence à désespérer et me dire à nouveau que c'est dans ma tête , alors que ce n'est pas vrai.
Je t'embrasse et tiens moi au courant pour les mails perso.
Message pour Christiane ,
je suis en peu ennuyée, mais je vais réfléchir , peut être que qu'elle m'indiquera un confrère.
Que pensez vous de mon rendez vous chez cet endocrino? je ne baisserai pas les bras!
allez, passez une bonne soirée et à bientôt;
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Bonjour magnetique33,
OK, tu es en Gironde et moi en Lot et Garonne donc on n'est pas très loin!
Regardes dans mon profil tu as mon mail privé, si tu veux tu me contactes et je te répondrai avec plaisir et je peux t'aiguiller sur les médecins qui me suivent et sont compétents (oui on peut trouver mais parfois c'est long!), si tu es d'accord bien sûr.
Deuxième chose, ne laisses personne te dire que c'est dans ta tête (je suis sûre que Christiane sera d'accord avec moi).
Il ne faut jamais baisser les bras même si parfois c'est dur (j'ai fait pareil).
A bientôt j'espère et bon courage.
Bonne journée, biz.
Amicalement.
PUCE.
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Bonjour,
Effectivement,je suis parfaitement d'accord puce !!!!
Quant à la consultation chez l'endo, je n'ai pas dit ce que j'en pense, car si je le faisais, je risquerais d'en faire un roman, de perdre mon calme, de ne pas avoir un vocabulaire correct, ce qui m'obligerais à me sensurer moi-même.
Donc c'est pourquoi à cela je préfère dire : no comment.
Mais surtout parce que ce que j'en pense est vraiment à sensurer.
C'est pourquoi il est plus que nécessaire de consulter un médecin digne de ce nom et de confiance.
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Rebonjour magnetique33,
Je viens de t'envoyer un mail privé en espérant que tu le recevras bien.
Dans cette attente,
Amicalement.
PUCE.
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BOnsoir toutes les deux,
Je sors de chez le médecin généraliste. Je lui ai raconté ma visite chez l'endo. Elle n'était pas surprise, ayant une fois envoyé une patiente qui en est ressorti avec le me^me jugement.
Donc on revient au point de départ. Elle m'envoie maintenant dans un service spécialisé en hopital (Haut l'Evèque) Puce connait! où une équipe me prendra en charge tant sur le plan endo que nutritionnel. Je refuse de recommencer le moindre régime car ce n'est pas là la cause de mon poids . J'ai été très claire avec mon généraliste: on ne prend pas 20kg en 4 mois en mangeant! même pour une grossesse, on n'en est pas là. J'ai eu des jumeaux et je n'ai pris que 14kg que j'ai reperdu en totalité après, alors qu'on ne vienne pas me titiller avec l'alimentation à ce sujet. ELle a très bien compris et donc attend la lettre de l'endocrino pour m'envoyer dans cet hopital spécialisé aussi en médecine nucléaire.
Maintenant je ne sais pas où chercher la cause. Les surénales en panne? ça fait comment? bon je lui fais confiance, sinon j'ai encore une carte à jouer avec l'endo de mon asso.
Merci en tous les cas toutes les deux pour votre soutien; je ne baisse pas les bras.
Bonne soirée.
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Bonjour,
Déjà la généraliste est en accord avec vous et surtout elle est bien consciente que le problème n'est pas qu'une question de nourriture.
Donc là c'est déjà un point non négligeable.
Maintenant il faut espérer que le service où vous allez aller soit ouvert et surtout ne fasse pas le même diagnostic.
Je veux bien croisser les doigts si nécessaire.
Mais je viens de lire un article, de cours d'endocrinologie, donc ce qui est en fait appris aux futurs endo, et cela permet de savoir un peu plus pourquoi il y a autant d'incompétences. En fait dès le départ les informations sont erronées ou insuffisantes.
Je ferais un article sur le sujet sur mon blog, mais j'attend la réponse du site en question car bien entendu, je leur ai fait un petit courrier.
Enfin peut-être qu'ils ne répondront pas mais alors là on aura alors bien la preuve que rien n'est fait pour aider le patient. Et pourtant j'ai bien insister à ce niveau.
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Merci Christiane pour votre tenacité. Oh oui que ça m'intéresse la formation des futurs endocrino!! jai le sentiment qu'il y a des notions qu'ils n'ont pas vues, ne serait ce que le côté psy des malades....ça parait une science exacte, avec les chiffres et des normes, et le reste, ce n'est pas leur rayon!
bref, j'attends à nouveau une autre lettre de mon généraliste, mais à vrai dire, jene sais plus où j'en suis ni ce que je dois demander comme examen à faire; Alors Christiane, si vous avez un peu de temps,donnez moi la liste des examens à demander; Il va falloir que j'arrive à la convaincre de les prescrire car ça ne va pas toujours plaire.
allez, passez une bonne soirée. Nous , nous venons de subir la tempête!
A bientot de vous lire
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Bonjour,
En ce qui concerne les examens complets ceux qui doivent au mieux être demandé dans le cadre d'une maladie thyroïdienne : TSH, T3L, T4L, anticorps antithyroïdiens et les 3 (antithyropéroxydase dit anti TPO, antithyroglobuline dit anti TG, antirécepteurs de la TSH dit anti TRAK).
Ensuite, il faut aussi contrôle le bilan hépatique et lipidique.
Les surrénales doivent aussi être contrôlées ainsi que le calcium, le fer et la ferritine.
Là on a un bilan Sanguin assez complet.
Ensuite il faut aussi bien entendu une échographie, suffisante dans le cadre des hypothyroïdies, et une scintigraphie si il y a hyperthyroïdie afin de pouvoir dépister la présence d'un éventuel nodule dit toxique.
ça parait une science exacte, avec les chiffres et des normes, et le reste, ce n'est pas leur rayon!
Pour eux c'est cela, mais en fait il n'en est absolument rien.
Pour preuve, je peux vous en donner une explication rapide :
Les normes des labos sont fixées en fonction de l'appareil utilisés et sur les bases suivantes :
Un groupe de personne a été observé afin de voir si il y avait des symptômes avec un taux minimal d'hormones.
On a fait une moyenne et cela donne la valeur minimale.
On a fait pareil pour la norme maximale.
Les normes sont donc établies en fonction de personnes non malades.
Mais si des personnes n'ayant pas certains symptômes alors qu'elles avaient un taux bas, ne dit pas qu'elles n'avaient pas des symptômes qui pourtant démontraient une probable hypothyroïdie ou hyperthyroïdie malgré tout, car les symptômes ne sont pas et n'étaient surtout pas à l'époque de la mise en place de ces normes, tous répertoriés.
D'où d'ailleurs régulièrement les normes sont modifiées.
Mais il y a aussi le facteur individuel.
Chaque patient à ses propres normes.
Donc on devrait en fait pouvoir faire des analyses régulièrement de chacun, avant la maladie afin de voir quelles sont les normes habituelles du patient. Ce qui est bien entendu impossible.
Mais là au moins on aurait une vraie base pour vraiment savoir si un patient à une modification des ces taux ou pas et là avec certitude on saurait si maladie il y a ou pas.
Mais donc, il y a des normes établies en fonction de personnes non malades qui nous donnent une base.
Mais les médecins ne se fient qu'à cela et ce qui n'est pas normal.
D'autant plus que d'autres éléments entrent en compte surtout par exemple pour l'analyse des hormones T3.
En effet ces hormones dépendent de beaucoup d'éléments et surtout comptabilisent 2 sortes de T3 dont une active et une non active appelée r-T3 ou T3 reverse. Ces deux sortes sont présentes chez tout le monde mais en fonction de si on est malade ou pas, les taux ou plutôt l'équilibre entre les deux sortes de T3 est différents ce qui peut donc donner un diagnostic différent.
Donc tant qu'on ne fera pas analyser systématiquement déjà les hormones T3, beaucoup de patients resteront avec des symptômes qui pourraient pourtant être traités.
Mais pour encore affiner le diagnostic, il faut aussi faire analyser les T3 et les r-T3, car une analyse peut montrer beaucoup de T3 mais parce que ce sont les r-T3 qui sont nombreuses et dans ce cas, on est bel et bien en présence d'une hypothyroïdie.
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Merci pour toutes ces explications, ça fait froid dans le dos, de voir comment sont établies les bases de référence des médecins.
En plus chaque individu est différent, c'est complètement fou!
Comment faire analyser plus finement les T3? si je demande tout ça, ma généraliste va me demander où je trouve ces info!
D'ici la fin de la semaine, elle aura reçu le compte rendu de l'endocrino (celui qu'il ne faut surtout pas aller voir) et elle doit m'apeller pour me dire si on continue ou pas les recherches.
Je me sens bien démunie en argument pour la convaincre de continuer avec les T3 les r-T3 , les antithyropéroxydase dit anti TPO, antithyroglobuline dit anti TG, antirécepteurs de la TSH dit anti TRAK!! quelles sont les normes de ces derniers? je n'ai jamais fait ces examens.
Comment on contrôle les surrénales?
Pour l'échographie , je l'ai faite récemment.
Je navigue un peu dans le brouillard....
BOnne soirée et merci pour votre patience.
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Bonjour,
Ces examens même si vous les demandez ne seront pas fait car pas connu dans les laboratoires et seuls alors les labo hasopitaliers peuvent être en mesure de les faire mais avec une demande spéciale.
Ces examens ne sont pas conventionné du tout.
Pour les arguments, j'ai quelques articles sur mon blog qui pourront vous aider : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/
En ce qui concerne les anticorps, les normes dépendent de chaque labo.
Pour les surrénales c'est le cortisol plasmatique (dont le prélèvement doit être fait entre 7 et 9 H du matin) et l'ACTH mais aussi le cortisol urinaire (urines des 24 heures).
Que montrait l'échographie ?
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Pour l'échographie, j'avais fait les examens début janvier, mais je vous redonne les résultats :
Le lobe droit : 48mm en 2000 , 58 mm en 2009 pour la hauteur
20 mm en 2000 , 16 mm en 2009 pour l'épaisseur
16 mm en 2000 , 15 mmm en 2009 pour la largeur
2 nodules : 5 mm et 3 mm en 2000 et 2009
Le lobe gauche : 48 mm en 2000 , 42 en 2009 pour la hauteur
20 mm en 2000, 16 mm en 2009 pour l'épaisseur
18 mm en 2000 , 11 mm en 2009 pour la largeur
1 nodule de 3 mm en 2000 qui a disparu en 2009
Je n'ai jamais fait l'ACTH, ça sert pour quoi?
Jamais non plus le cortisol de 24 heures.
Je vais regarder sur votre lien les arguements.
Merci
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Bonjour,
L'ACTH c'est l'hormone de l'hypophyse/hypothalamus qui stimule les surrénales.
Donc lorsque tout va bien, l'ACTH contrôle les surrénales comme la TSH avec la thyroïde.
Le cortisol des 24 heures n'est pas soumis à l'état du moment : fatigue, stress,... etc comme lorsqu'on analyse le cortisol plasmatique.
Donc le cortisol urinaire permet de confirmer le contrôle sanguin ou même de l'infirmer.
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bonjour Christiane,
Comment contrôle le cortisol urinaire des 24H? On urine dans un flacon différent toutes les heures? je ne connais pas.
J'avais fait une fois en juillet 2007 un controle du cortisol urinaire à 8h . C'est tout. Je le mentionne d'ailleurs au début de mes mails. vous trouviez qu'il était bien bas.
POur l'ACTH, je demanderai une ordonnance demain à mon médecin.
Merci
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L'urine des 24 heures sont recueillies de la façon suivante :
Le premier matin : on ne prend pas la toute première urine.
Ensuite on récolte dans un flacon spécial (à demander au labo) toutes les urines suivantes tout au long de la journée mais même la nuit.
Le deuxième matin : on prend la première urine. Et c'est tout le prélèvement est terminé.
Un contôle urinaire à 8 heure au matin cela ne signfie rien du tout.
C'est le contrôle du cortisol plasmatique (sanguin) entre 7 et 9 heure du matin qui donne un résultat interprétable, mais il faut aussi alors avoir respecté une période de repos de 15 à 20 minutes avant le prélèvement.
Je le trouvais bas mais je ne savais pas qu'il était urinaire.
Vous avez donnez le résultat :
J'ai omis de vous dire aussi que pour le cortisol, j'avais fait une analyse en juillet 2007.
Elle disait que j'avais 10 mcg/24h ( 20-110 ) de cortisol libre.
Ce n'est que le lendemain de ce message que vous avez précisez qu'il s'agisait d'un test urinaire.
La dernière analyse du cortisol dont vous donnez le résultat le 12 janvier était elle bien plasmatique ?
Car le résultat était un peu trop bas dans ce cas.
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oui, le résultat du cortisol du 12 janvier dernier est plasmatique et à 8h du matin à jeun et avec du repos (j'avais attendu longtemps dans la salle d'attente). VOus le trouvez bas ? Il est pourtant dans les normes.
Celui de juillet 2007 est bien urinaire à 8h du matin aussi ( à jeun).
est ce que je peux faire ces examens moi -même sans ordonnance au labo? Après tout , ce n'est pas sorcier, il n'y a pas de piqure!!!
Merci
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Il est dans les normes certes mais comme je l'ai déjà expliqué entre 7 et 9 heure du matin le taux du cortisol doit être au plus haut.
Si il est déjà trop bas à cette heure, là il ne va que diminuer encore tout au long de la journée et donc cela signifie qu'il y a insuffisance.
Vous pouvez faire le cortisol urinaire mais il faudrait d'autres examens aussi comme l'ACTH et là c'est sanguin.
Et puis surtout faire les examens n'est pas vraiment le problème, mais c'est d'avoir un médecin qui tienne compte des résultats et ce n'est pas le cas du vôtre actuellement.
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Bonsoir CHristiane,
Je lisais vos messages écrits à Eninja, et je vois que vous parlez du soja. Je suis un peu inquiète, car j'en consomme régulièrement depuis peu. C'est contre indiqué? Ceci dit, il y a 15 ans lors de mes pb hormonaux, je n'en consommais pas du tout. Donc je ne comprends pas la relation avec.
merci d'éclairer ma lanterne pour tout arrêter.
Bonne soirée
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Bonjour,
Oui le soja ralentit la synthétisation des hormones thyroïdiennes naturelles et l'absorption intestinale du traitement.
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de quel traitement vous parlez?
C'est lesoja sous toutes ses formes qui nuit aux hormones thyroïdiennes?
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Bonjour,
Je parle du traitement pour la thyroïde le traitement substitutif Levothyrox, Euthyral, L-thyroxine.
Oui le soja sous toutes ces formes.
Sauf ce qu'on appelle les germes de soja, puisqu'en fait de soja ils n'ont que le nom.
Il s'agit là en fait d'un haricot appelé mungo.
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bonjour Christiane,
Encore des soucis de santé. Je suis très fatiguée, la tension à 10.7 au lieu de 12.8, toujours une envie de pleurer, de dormir; la dépression qui repointe son nez????
J'ai obtenu un rv avec un endo à l'hopital assez rapidement ( 15 jours) et je trouve ça curieux alors qu'il faut attendre 3 mois. enfin je vois toujours les choses en noir ces temps-ci.
Ce qui me fait peur, c'est que j'ai l'impression que je ne vais pas encore pouvoir le convaincre de mes pb et de mon mal être thyroïdien à cause de ces foutues normes des labo.
J'appréhende encore ce rv alors qu'il devrait au contraire me soulager. En fait j'ai peur de subir encore un nouvel échec!
Si au moins ma tension pouvait remonter et si au moins j'arrêtais d'avoir si froid toute la journée!
Mon prof de gym m'a fait un test énergétique. Il se trouve que j'ai une perte d'énergie au niveau du cou et une autre au niveau de la taille, comme si mon corps était coupé en deux à ce niveau. Elle a bien compris que le pb est la thyroïde elle aussi mais que faire ? Le foie et la rate sont très fatigués, fatigue physiologique, alors elle adapte ses cours en fonction de mon état. C'est une perle!
voilà les nouvelles d'un dimanche encore triste et froid.
Bonne journée à vous.
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