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ah oups pas vu.
La vitamine D est en nette insuffisance.
Donc oui une supplémentation permettrait d’améliorer la situation.Vos T3 sont à raz des pâquerettes. Donc l’endo qui dit que c’est bon, faut vite partir de là en courant. Cherchez-en un autre encore et encore si il le faut. Parfois il faut vraiment (malheureusement) en voir plusieurs pour trouver un. C’est comme les melons en fait !!!
Voir carte sur mon blog cela peut peut-être vous aider. Mais à voir en fonction de votre région car des régions sont pauvres en bon médecins ou du moins je n’ai pas eu d’internautes qui aient pu m’en proposer un de vraiment valable.Où voyez avec votre généraliste.
Pas facile de voguer de médecins en médecins. Les généralistes ne remettent pas en question les diagnostiques des spécialistes, donc je ne peux pas changer tous les matins de généraliste non plus…
Pas simple tout ça. Au fond, il faudrait que quelqu’un qui ait été dans mon cas (c’est-à-dire symptômes évocateurs d’une Hypo mais avec une biologie normale, en dehors des T3 dans la fourchette inférieure) puisse me conseiller un spécialiste qui a déjà traité ce genre de cas.
SVP quelqu’un de passage sur ce site pourrait-il me conseiller THE spécialiste de ce genre de cas ???
Bonjour,
Tout dépend aussi de votre région.
Mais sur Paris vous avez des médecins qui tiennent compte de ce type de résultats.
Voir sur la carte de mon blog.Je sais que ce n’est pas facile de changer de médecin.
Donc le mieux est aussi de vous informer le plus possible sur les hormones, comment elles agissent et ainsi vous avez de quoi argumenter avec le médecin, et le « forcer » alors à lire les résultats de la bonne façon.
Ce n’est pas facile non plus, c’est certain. Même avec de bons arguments, certains restent sur leurs positions. Dans ce cas seule solution, on consulte un autre.Personnellement j’avais des T4 très basses et le reste correct. Le généraliste ne voulait rien savoir et il ne voulait même pas demander l’analyse des anticorps.
L’endo que j’ai alors consulté, elle, a demandé, les anticorps et m’a mise directement sous traitement. Les anticorps ont alors révélés une maladie d’Hashimoto avec des anticorps très élevés. Je suis allée revoir le généraliste pour lui mettre bien les résultats sous le nez et je lui ai dit au revoir. Il ne faut pas rester avec un diagnostic pas fait ou fait à moitié.Des généralistes qui contredisent les spécialistes, il y en a.
Parfois à raison, et parfois à tort.Votre TSH est correcte mais les hormones sont elles bien trop basses surtout les T3 qui sont vraiment au minimum. Un médecin qui ne tient pas compte de cela et ne veut vraiment rien savoir, on en change.
Et demandez l’analyse des anticorps qui pourraient alors faire changer le médecin d’avis.Merci beaucoup pour vos conseils. Puis-je me permettre de vous demander quelques précisions supplémentaires ? Sans vouloir abuser… 🙂
– Vous dires que vous connaissez sur Paris des médecins qui tiennent compte de ce genre de résultats. J’ai consulté votre carte. Oui, mais lequel de ceux qui y figurent est le plus apte à traiter mon cas ? Par rapport à vous, par exemple, qui vous suit ? Pouvez-vous me communiquer des noms par MP ? (j’en ai vu un porte Maillot qui n’a pas l’air mal).
– Par quelles mécanismes des anticorps ou des anti-Trak pourraient agir et expliquer les résultats qui sont les miens ?
– Consécutivement au point précédent, quelles seraient les études médicales (genre publications officielles) qui pourraient appuyer mon cas et que je pourrais soumettre à mon endocrino ? (car malheureusement les médecins ne prêtent crédit qu’à ce qui émane de leur sérail et renient en bloc tout ce qui provient d’Internet).
Pour le médecin il faut lire les précisions qui sont données. Ensuite, là je ne peux pas vous en dire plus.
Je ne suis pas sur Paris.
[quote]- Par quelles mécanismes des anticorps ou des anti-Trak pourraient agir et expliquer les résultats qui sont les miens ?[/quote]
Voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2007/12/hormones-et-anticorps-comment-tout-cela_28.htmlVous trouverez des liens utiles dans les différentes articles du lien que je viens de vous donner. Lisez aussi les différents articles sur les hormones.
Bonjour,
Par rapport à la vit D, impossible de s’en procurer sans prescription. Et comme mon taux est tout juste dans le bas de la normale, impossible d’avoir une prescription…
J’ai donc envisagé une autre approche, celle de l’iode. Je me suis aperçu que je consommais depuis de nombreuses années du sel moulu non enrichi en iode. J’ai donc commencé hier à prendre des granions d’iode à la dose de 300 ug. Je ne sais pas si c’est cela qui a produit cet effet mais je me suis senti énervé en fin de soirée, rtyhme cardiaque à 70 (au lieu de 60 habituellement) et nuit agité.
L’iode peut-il contribuer à élever les FT4 et les FT3 ? Et si oui, est-il possible que cette hausse soit à l’origine de mon ressenti aussi rapidement ? Si oui, cela veut-il dire que je suis en train de basculer en hyper ? Auquel cas cela pourrait signifier que je n’étais pas vraiment en hypo avant…
Qu’en pensez-vous ?
Bonjour,
L’iode permet à la thyroïde de produire des hormones, donc oui il peut modifier le taux de la production.
Donc si vous avez eu l’iode en excès, la thyroïde a pu se mettre à produire un peu plus d’hormones = symptômes d’hyper qui correspondent à ce que vous avez eu.Mais cela ne veut pas dire que vous êtes vraiment passé en hyper. Ce sont des effets secondaires à un trop d’iode.
Et ce n’est pas parce que vous ne prenez pas de sel iodé, que vous manqué d’iode. L’iode se trouve partout dans l’alimentation dont les produits de la mer certes, mais aussi les produits laitiers, les oeufs,..Mais un excès d’iode dans l’organisme ne dit pas que la thyroïde l’a utilisé et a produit automatiquement des hormones supplémentaires ou en excès.
Mais vous vous pouvez le ressentit comme tel, puisque cela a mit l’organisme dans un état inhabituel. Dont vous en avez ressentit les effets.Et en regard des résultats sanguins vous ne risquez pas l’hyper et ce même si la thyroïde s’était mise à produire plus d’hormones. Car vos T4 et T3 sont vraiment trop basses.
Je pense plus que c’est un effet secondaire d’un apport trop important d’iode. C’est l’iode qui vous a donné ces symptômes mais pas du les hormones thyroïdiennes qui augmenteront peut-être d’ici quelques heures ou jours sous l’impulsion de l’apport de l’iode, mais aussi rapidement, ce serait assez surprenant.
Mais un effet secondaire à l’iode, oui ça c’est plus certain.Désolée, mais hier vous avez dû poster au moment où je répondais à des messages et donc je n’ai pas forcément vu le vôtre. Normalement je refais toujours une revue, mais parfois le message ne remonte pas.
Le fait est qu’on est limité par le temps de la visite et donc du fait que les messages non lus depuis la dernière visite, peuvent ne pas être vus, si on est déjà sur le forum depuis un moment.
Je sais c’est pas clair…..Si si c’est très clair ! Pas de problème pour votre « délai » de réponse. Vu la qualité de vos explications et le temps que y consacrez, il serait assez mal venu de vous reprocher quoique ce soit.
J’en profite pour vous remercier une nouvelle fois pour l’énergie que vous mettez à répondre à chacun des messages. Cela m’encourage à poursuivre mes explorations. Si la conclusion de tout cela est bel et bien une hypothyroïdie et qu’un traitement approprié améliore mon quotidien, alors je le devrai d’une part à mon acharnement à ne pas avoir baissé les bras mais surtout à votre travail d’information sans relâche qui permet à des milliers de personnes affectées de pathologies un peu à la marge, comme la mienne, de prendre conscience de leurs problèmes et des alternatives thérapeutiques envisageables.
Pour ma part, après tout ce que j’ai pu lire, et la synthèse que j’en fais, je suspecte une insuffisance thyroïdienne secondaire. J’en profite pour porter à votre connaissance deux documents qui expliquent bien qu’en cas de problème secondaire, la TSH reste normale et n’est donc pas adaptée au diagnostique d’une hypothyroïdie (source : http://www.em-consulte.com/article/75036#N10090 ). Dans l’autre document, il est clairement dit qu’une FT4 située dans la zone basse de l’intervalle de référence, en présence d’un contexte clinique compatible, peut être le signe d’une hypothyroïdie et qu’un niveau optimum de FT4 doit se situer idéalement dans la moitié supérieure de l’intervalle de référence (source : http://www.bioforma.net/cdrom/A10-5.html ).
Est-il stupide, dès lors, de penser qu’un essai thérapeutique pourrait permettre de confirmer ou d’infirmer cette hypothèse grâce à de nouveaux dosages : si après 6 semaines de traitement, les FT4 ont modérément augmenté et la TSH est effondrée, cela signifie qu’il n’y avait pas d’Hypo. Si au contraire les FT4 ont augmenté significativement alors que la TSH reste dans l’intervalle de référence, il y avait bien manque d’hormones. Ça semble logique ?
Merci pour les deux liens. Car bien des personnes cherchent souvent ce type d’articles qui peuvent faire références auprès des médecins un peu fermés.
Si vous prenez un traitement, les hormones au bout de 6 semaines peuvent augmenter et la TSH diminuer, mais on peut aussi voir les T4 augmenter sans que la TSH ne bouge. Parce que la TSH est influencée par les T4 certes mais bien plus encore par les T3. Donc si même les T4 augmentent mais que les T3 elles ne bougent pas, la TSH peut rester sensiblement la même et même augmenter.
Donc se fier uniquement sur ces deux hormones est insuffisant. Il faut aussi compter avec les T3, auxquelles la TSH est d’ailleurs très sensible.Bonjour,
Par rapport à l’iode, oui je pense qu’il s’agit d’une réaction au produit et non une élévation d’hormones thyroïdiennes. Ce serait physiologiquement incohérent sachant qu’un traitement substitutif à la T4 demande au moins trois semaines pour commencer à faire effet. Je ne vois donc pas comment en une journée j’aurais pu avoir une hausse des HT suffisante pour entraîner un ressenti ???
Je me pose d’autres questions au fur et à mesure que je découvre le fonctionnement de la thyroïde :
– Mon rapport T4/T3 est de 3,40 : est-ce un « bon » rapport ? Ce rapport est-il stable chez un individu ou peut-il varier ? Si oui, en fonction de quels paramètres ? S’il est constant, cela veut-il dire que, chez un individu donné, une hausse de T4 entrainera une hausse de T3 dans la même proportion ?
– Dans le cas d’un traitement substitutif, surtout lorsqu’on veut faire un essai thérapeutique, ne vaut-il pas mieux commencer par prendre un peu de T3 pour pouvoir en mesurer immédiatement le bénéfice (ou l’absence de bénéfice) sur la résorption des symptômes et pouvoir juger ainsi rapidement du bien fondé du traitement ?
– Enfin dans un article rédigé par un nutritionniste (http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/19/57/29/MdM298-094-096-cah03-1-.pdf), il est dit que la T3 de substitution n’a pas l’effet bénéfique, au niveau cérébrale, que possède la T3 naturelle secrétée par l’organisme et qu’il vaut mieux, de ce fait, privilégier la conversion naturelle en se limitant à un apport de T4 ? Cette affirmation a-t-elle une réalité scientifique prouvée ?
Bonjour,
Un rapport de 3,4 ??
Je ne comprend pas à quoi cela correspond.
Les T3 et les T4 doivent être dans la moitié supérieure de la fourchette du labo.
Déjà ça ça permet de voir si c’est suffisant ou pas, ou si le rapport est bon. Ce qui ne peut pas être bon, c’est un taux important de T4 et un taux bas de T3 ou l’inverse.[quote]cela veut-il dire que, chez un individu donné, une hausse de T4 entrainera une hausse de T3 dans la même proportion ?[/quote]
Absolument pas. Tout dépend des besoins réels de l’organisme. Les T4 sont converties en T3 en fonction des besoins.
Quand ce n’est pas le cas, c’est qu’un organe qui fait la conversion a lui-même un problème et donc synthétise en trop ou pas assez les hormones.[quote]- Dans le cas d’un traitement substitutif, surtout lorsqu’on veut faire un essai thérapeutique, ne vaut-il pas mieux commencer par prendre un peu de T3 pour pouvoir en mesurer immédiatement le bénéfice (ou l’absence de bénéfice) sur la résorption des symptômes et pouvoir juger ainsi rapidement du bien fondé du traitement ?[/quote]
En fait ma réponse d’avant répond à celle-ci.
Non, parce que l’organisme doit faire lui même la conversion des T4 en T3 en fonction des besoins et donc le traitement de T4 est le premier à prendre. Autrement on peut court-circuiter.
La T3 n’est vraiment utile que si l’organisme ne convertit pas suffisamment ou pas du tout la T4 en T3.Et je suis d’accord avec le principe de la T3 naturelle par rapport à la chimique. Depuis toujours, je ne suis pas pour le principe du traitement automatique T3-T4. Pour moi le traitement de T4 doit être le premier et on voit ensuite comment les choses évoluent.
Je ne sais pas si c’est plus spécifique au cerveau et si cela a une réalité scientifique, mais par logique et en fonction de ce qu’on connait de la T3 (comment elle est produite et comment elle agit) il vaut mieux privilégier la naturelle effectivement. D’où le traitement par T3 ne doit vraiment se faire qu’en cas de vrai problème de conversion, ou de mauvaise assimilation des traitements type Levothyrox.Mais cela dit merci pour le lien, car je suis à la recherche de ce type d’article qui parle de l’importance des hormones et surtout de la T3.
Et au niveau nutrition c’est justement très important. Maintenant il faut aussi contrôler un peu le médecin, car parfois on a des choses intéressantes qui sont dites par des « soit-disant » médecin et donc du coup, cela n’a plus de valeur et ce même si les propos sont vrais.
Je ne dis pas que c’est le cas ici, que ce soit bien clair, mais il faut toujours vérifier pour pouvoir vraiment être crédible.
Je n’ai pas tout lu encore, mais cela me parait assez intéressant.Merci pour la réponse.
Pour le rapport de T4/T3, je voulais dire que la proportion T4 sur T3 était dans mon cas de 3,4 c’est à dire 15,32 de T4 pour 4,51 de T3. Ma question était en fait de savoir s’il y avait un seuil en deçà duquel ce rapport est défavorable et permet de dire qu’il y a problème de conversion. Je ne sais pas si c’est plus clair présenté comme ça ?
L’article cité ci-dessus a été rédigé par un nutritionniste non médecin.
Pour un autre article mentionnant également la T3, cette fois rédigé par un médecin exerçant à Nantes (j’ai trouvé ça hier…) : http://www.fsaam.com/IMG/_article_PDF/article_13.pdf
Bonjour,
Le problème de conversion est visible à partir du moment où simplement les T4 sont hautes soit dernier tiers supérieur de al fourchette et les T3 basses premier tiers de la fourchette. Si on veut, on peut simplifier comme cela.
Le lien que vous donnez ne fonctionne pas.
Etrange, le lien fonctionne bien chez moi. Essayez en allant sur le site http://www.fsaam.com puis en cherchant les publications. Elles sont peu nombreuses et l’article en question est facile à trouver.
Bon week-end.
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