prescription de cynomel et analyses de sang

[eliza]

Bonjour,

Je ne sais pas quoi faire. Suite à une visite à son cabinet, mon endo m’a prescrit du cynomel à prendre sur la journée (1/2 cp avant le pt déjeuner, et 1/4 à 14 h).
J’ai fait une analyse de sang, mon généraliste trouvant étrange qu’il me prescrive cela comme ça…
Les résultats sont les suivants:
TSH US: 1.55 mUI/l (0.27- 4.20)
T4 l: 14.30 pmol/l (12 – 22)
T3l: 3.30 pmol/l (3.10 – 6.80)

Que faire?
qu’en pensez vous?
merci

[Christiane59]

Bonjour,

C’est normal mais que du Cynomel oui c’est étrange.
Le Cynomel c’est de la T3 uniquement.
Or ce sont les T4 qui permettent d’avoir les T3.
Donc si il manque des T4 il est normal que les T3 soient elles-mêmes très basses.
Vas T3 sont vraiment trop basses et ce sont les hormones réellement actives, c’est donc pourquoi l’endo préconise probablement de faire remonter en priorité les T3.

Il vous manque beaucoup de T4, donc il serait plus logique de commencer par un traitement de Levothyrox et faire remonter les T4 ce qui pourrait et même devrait faire remonter les T3.
Mais cela dit rien n’empêche aussi de prendre les deux en même temps.
Soit débuter par un dosage de 25 µg de Levothyrox et 1/4 de cp de Cynomel.
Et ensuite on augmente au fur et à mesure.

Mais dans votre situation le mieux est d’augmenter en priorité les T4 puisqu’elles sont vraiment basses. Donc une prise de 25 µg de Levothyrox pour commencer serait logique, ensuite au bout de 15 jours augmenter encore de 12,5 attendre au minimum 1 mois, refaire un bilan et réajuster le Levothyrox en fonction des résultats.
Là si vraiment vos T3 ne remontent pas suffisamment vous pourrez prendre le traitement de Cynomel en commençant par 1/4 le matin et 1/4 vers 13 ou 14H00.
Mais quand on débute le traitement de la T3 on prend le minimum en une dose.
Ensuite on augmente d’1/4 à une prise puis à toutes les prises.

Donc c’est vrai c’est pour le moins curieux que l’endo ait prescrit du Cynomel tout seul.
Cela dit, c’est tout de même bien qu’un endo tienne compte des T3 et prescrive de la T3. Ils sont tellement rare qu’il vaut mieux le garder.

Cela dit une échographie thyroïdienne doit être faite ainsi que l’analyse des anticorps antithyroïdiens.
Donc revoyez votre généraliste demandez lui les examens complémentaires et la prescription de Levothyrox également.

Car ne prendre que du Cynomel va mettre vos thyroïde complètement au repos ce n’est pas souhaitable.
L’aider oui c’est bien mais l’empêcher complètement de travailler là ce n’est pas l’idéal du tout.
Car la T3 va faire chuter votre TSH donc la thyroïde ne sera plus du tout stimulée par l’hypophyse et donc elle ne travaillera plus.

[eliza]

Bonjour Christiane

Oui je suis totalement d’accord avec vous.
Je ne comprends pas du tout, mais du tout, pourquoi cet endo m’a prescrit de la t3, tout de go.
Vos explications sont très claires, très complètes et m’encouragent à continuer mes recherches concernant ma thyroide.
La prescription de cynomel est à renouveler deux fois, ce qui donne une ordonnance sur trois mois (je garde dc cette prescription mais je ne vais pas retourner voir l’endo en question. J’ai pu en contacter un qui est référencé sur votre site et il a un désistement… pour demain (normalement il y a deux mois d’attente!)
J’ai voulu rappeler l’endrocrinologue antérier pour savoir ce qui avait motivé sa prescription de cynomel et seulement de cynomel, mais il etait occupé, en consultation et je n’ai pas osé le rappeler après car il aurait confirmé son diagnostic et m’aurait peut être envoyée balader. J’ai préféré ne pas le faire, ne voulant pas en rajouter à l’angoisse.

L’endo que j’ai eu en ligne m’a dit de rapporter tous mes examens surtout.

La j’ai toutes les questions en tête, celles que je dois lui poser (écho et anti corps).
Je me demande pourquoi un endocrinologue et comment surtout… peut prescrire du cynomel au risque de faire tomber sa patiente en hypothyroidie grave finalement… je ne comprends pas vraiment…

merci pour votre réponse chris
je vs tiens au courant

[Christiane59]

Pensez à noter toutes les questions que vous vous poser, car en arrivant devant le médecin vous pourriez bien en oublier la moitié.

[quote]peut prescrire du cynomel au risque de faire tomber sa patiente en hypothyroidie grave finalement..[/quote]
Non non attention !!
Le fait de prendre de la T3 ne va pas vous mettre en hypothyroïdie mais cela va mettre votre thyroïde au repos complet.
Ce n’est donc pas la même chose du tout.

Vous vous ne serez pas en hypo puisque vous aurez de la T3 via le Cynomel.
La T3 est l’hormone réellement active donc si vous en avez par comprimé vous n’en manquerez donc pas = pas d’hypo.

[eliza]

ah d’accord!!! J’avais mal compris (c’est très complexe pour moi).
Oui je vais noter toutes les questions.
Le fait que la thyroide soit au complet repos, ca n’aurait pas été bon alors? je veux dire: pouvez vous m’expliquer la différence entre hypo et thyroide au repos?
est ce que ca m’aurait pour le coup mise au cynomel pour toute la vie? (l’endo m’a dit curieusement: « je vs en donnerai peut etre que l’hiver… »).

Quelles sont les csquences d’un thyroide au repos?
j’ai oublié de vous demander si ma tsh vous semblait un peu haute.

Je voulais aussi vs demander si le fait de prescrire du levothyrox pour moi, n’est pas risqué: pour tout dire, est ce que prendre un peu de lévothyrox dans ma situation ne peut avoir que des bénéfices?

merci d’avance chris

[Christiane59]

Bonjour,

La thyroïde au repos, travaille mais en douceur sans s’épuiser et donc sans risque de produire goitre et nodule ou de risquer de faire dégénérer un nodule existant en nodule cancéreux.

L’hypothyroïdie c’est la thyroïde qui pour raison X ne produit plus suffisamment d’hormones et cela comporte donc les risques de goitre et de nodule cancéreux.
Car lorsqu’il y a une hypothyroïdie la thyroïde s’épuise pour tenter d’arriver à faire son travail. Mais en fonction de la forme d’hypothyroïdie bien entendu.
La TSH permet à l’hypophyse de donner ses ordres à la thyroïde.
Car par exemple, il y a une hypothyroïdie hypophysaire = l’hypophyse ne donne pas les bons ordres à la thyroïde.
C’est-à-dire que dans ce cas l’hypophyse ne produit pas de la TSH et donc la thyroïde ne travaille pas suffisamment voire pas du tout ce qui fait que les hormones T3 et T4 chutent.
Donc là il s’agit d’une hypothyroïdie mais qui n’est pas dû à la thyroïde elle-même, elle ne travaille pas jusqu’à l’épuisement donc il n’y a en général pas de goitre et pas de nodule. Mais cela peut arriver malgré tout. Tous les cas de figures étant toujours possible.

Donc il est important de savoir aussi de quelle hypothyroïdie il s’agit car parfois le traitement est alors différent.
Si c’est l’hypophyse, ce sera un traitement pour l’hypophyse en priorité qui sera prescrit.

La TSH est quasi normale mais pourrait être plus basse.
Et une telle TSH ne dit pas que tout va bien.
En ce qui me concerne avant d’être sous traitement, si on ne regardait que la TSH c’était pas de traitement. Mais en regardant de plus près les hormones, le traitement était absolument nécessaire.
Il faut savoir que la TSH est sensible à beaucoup de choses. Par exemple le tabac la fait descendre.
D’ailleurs bien des fumeurs pensent ne pas avoir de problème de thyroîde et puis lorsqu’ils arrêtent, surprise : hypothyroïdie.
Ce n’est pas l’arrêt du tabac qui a provoqué l’hypo mais tout simplement c’est le tabac qui masquait l’hypo. En effet le tabac fait descendre la TSH mais il contient un excipient qui stimule la thyroïde. Donc celle-ci semble travailler normalement sans problème. Parfois quelques soucis mais qu’on a vite fait de mettre sur le compte de quelque chose du moment.
Bilan à l’arrêt du tabac c’est la surprise.

Certains médicaments peuvent aussi agir sur elle, comme certains aliments.
Donc quand les médecins ne se fient qu’à la TSH et qu’ils ne tiennent pas compte de ces éventuels points qui peuvent perturber la TSH, cela entraîne bien des problèmes de diagnostic. D’où l’insistance que j’ai pour dire de faire bien analyser les hormones T3 et T4.

En ce qui concerne le Levothyrox, vos T4 sont basses. Elles devraient se situer aux alentours de 18-19.
Votre TSH correcte mais un peu haute, puisqu’elle devrait au mieux se situer aux alentours de 1 voire même en-dessous.
Donc prendre du Levothyrox ferait remonter les T4 et descendre la TSH, ce qui permet d’aider la thyroïde et donc si il y a nodule et goitre cela permet de les faire diminuer.

La T3 elle pourra alors augmenter puisqu’il y aura plus de T4 que l’organisme pourra synthétiser en T3.
Donc les bénéfices sont multiples.

[eliza]

Bonjour
Je vous remercie pour vos explications très complètes et qui expliquent bien les différents mécanismes et causes de l’hypothyroidie.
Vous savez, mon endo m’a dit: « 1.55 = 2.5″… et il a pris l’exemple d’une voiture qui roulait à telle ou telle allure, mais puisque la vitesse était entre 40 et 80 km/h par exemple, alors il n’y avait pas de problème, puisqu’on était tjrs dans les normes. J’ai failli lui répondre qu’un accident à 40 ou 80 km/h ne causait peut etre pas les memes dégâts… mais je n’ai pas voulu ou osé répondre, parce que je me suis dit que son exemple était mauvais et que l’être humain n’est pas une machine. De plus, son affirmation: 1.55 = 2.5 est pour moi, fausse!!!!
il vaudrait dc mieux, pour en revenir au bon traitement, prendre d’abord et c’est logique du lévothyrox.
Je vois l’endo nouveau cette apres midi. Je vais bien lui parler de tt ça. Je vs remercie pour tout. Je reviendrai sûrement pour donner le compte rendu de mon entrevue, laquelle j’espère se passera comme il faut.

[Christiane59]

La distance de freinage n’est pas la même non plus qu’on roule à 40 ou à 80 km/h.
Le médecin faut qu’il revoie ses arguments car …. ils ne tiennent pas la route !!!!

[eliza]

:-))))
jeu de mots parfait!!!!!!!!
la distance de freinage, je n’y avais pas pensé (je ne conduis pas mais je compte bien un jour dépasser mes peurs d’antan…).
Il est certain que ce monsieur doit revoir ses arguments. C’est très rageant d’avoir payé si cher pour le voir, d’avoir eu un espoir d’être entendue et puis… pouf… ce qu’il dit s’avère faux ou erroné ou sans fondement.

je vais aussi parler à l’endo cette après midi de mes autres soucis de santé (au plan gyneco et urologique, pbs que je traîne de manière expliquée depuis un mois) et qui peut etre peuvent etre en rapport avec un dysfonctionnement thyroidien ou une maladie auto immune)
je veux prendre ttes mes precautions et bien tt paaser en revue

je vs remercie et je vs dirai ce qu’il en est

ps ca n’a pas du etre facile pour vous de faire reconnaître ce dont vous souffrez. Bcp de courage que tout ce parcours…

[Christiane59]

[quote]ps ca n’a pas du etre facile pour vous de faire reconnaître ce dont vous souffrez. Bcp de courage que tout ce parcours…[/quote]
Ce n’est pas encore fait complètement.

J’ai juste une reconnaissance travailleur handicapé et revue en concluant que je ne peux pas être réinsérée professionnellement puisque la maladie n’est absolument pas stable mais en plus évolue de façon rapide.
Mais pour le moment au niveau reconnaissance aucun changement.

J’en suis au point de beaucoup trop de personnes, ce qui n’est absolument pas normal du tout.

Courage à vous et j’attends la suite. 😀

[eliza]

C’est révoltant ce que vous me racontez là. Je n’ose imaginer la souffrance. Impossible d’être réinsérée? mais y a t il une possibilité de travailler à domicile, et de trouver une modalité sur laquelle votre travail antérieur pourrait se décliner? il n’y a même pas de possibilité de mi temps thérapeutique? non allez vous me dire, puisque le mi tps thérapeutique espère une reprise du travail et une guérison, ou au moins une consolidation.
Je n’ai pas saisi ce que vous avez écrit: « une reconnaissance travailleur handicapé et revue ». Vous voulez dire que vous écrivez pour une revue, peut être scientifique? non ça ne doit pas être ça…

Comment faire pour obtenir une reconnaissance de ce dont vous souffrez? écrire au ministère? fonder une asso? je suppose que vous avez déjà tenté la première solution et pour la seconde, c’est une idée. Y avez vous pensé? avec vos connaissances, votre expérience, ce serait vraiment une très bonne idée.
Ce serait peut etre aussi un projet de fonder un petit fanzine spécialisée dans ce dont vous souffrez. Vous allez me dire: « c’est un chantier, et ça demande bcp de temps et d’énergie sans l’assurance d’une réussite ».
Et ca demande peut etre des fonds? je ne sais pas à vrai dire.

Vous savez, je crois que je n’hésiterais pas à écrire un récit de vie. Ce serait aussi une piste, qui permettrait peut être d’expurger toute cette souffrance et puis de mettre des mots et d’autres se reconnaîtraient aussi dans ce que vous écrivez.
Vous allez me dire: oui mais bon… ca ne se fait pas comme ça.
Non je sais bien.

Courage à vous. Vous avez réussi à surmonter beaucoup de choses et j’espère que cela va continuer.
J’ai un écrit en face de moi, affiché sur mon mur qui semble un peu benêt, comme une lapalissade, mais… parfois les choses naives font aussi du bien: « n’abandonne pas même si tout te semble aller lentement car un souffle peut apporter la réussite le succès n’est que l’envers de l’échec… aussi continue ta lutte au plus fort du combat car c’est quand tout te semble perdu que tu ne dois pas abandonner ».

A vous…
A bientôt
🙂

[Christiane59]

Le mi-temps thérapeutique n’est pas possible car tout simplement la maladie ne laisse pas tranquille autant de temps tous les jours et de telle heure à telle heure.
C’est-à-dire que je peux être très bien en me levant, pensant 1 heure puis ensuite être dans l’incapacité de quoique ce soit le reste de la journée que ce soit physique ou intellectuellement d’ailleurs. Quoique question intellectuel ça va en général. Question physique c’est un peu plus difficile.
D’où l’impossibilité de réinsertion.
Quant au travail à domicile ce n’est pas toujours facile de trouver un adapté.
Quoiqu’il est possible que je demande prochainement au site puisque je modère les forums.

La création d’une association ?
Oui tout les papiers sont prèts (statuts et déclaration) mais effectivement cela demande énormément d’énergie et surtout de déplacements que je ne peux pas faire.

Souffrances ? Physiques oui mais moralement non pas du tout. Je suis assez bien « dans ma peau » dans ce sens. Et ça je dirais même que c’est le principal.
A partir du moment où on sait où on est et où on va, ce dont on est capable de faire et ce que l’on ne peut plus faire, on se trace une nouvelle vie et on s’adapte.
Répondre sur le forum et de tenir mes blogs est une façon de m’occuper utilement.

[eliza]

Bonsoir Chris

Oui je vous comprends bien. Vous avez un moral de battante. Je vs en félicite. Est ce que quelqu’un pourrait vs aider pour l’asso?
J’imagine à quel point ca doit etre difficile cette fatigue qui vient sans prevenir de meme que les douleurs. Pensez vous qu’il pourrait y avoir un jour un traitement pour stabiliser tt ça?
Où en st les recherches? oui intellectuellement, je pense que vous êtes très vive, très rationnelle, il n’y a aucun risque que la maladie vous ait volé votre cerveau.
faites dc ca pour les forums oui!!!
Et le récit de vie??? qu’en dites vous?

Bon je reviens de chez l’endocrinologue consulté en troisième intention.
J’ai fait une poussée inflammatoire au plan thyroidien en aôut d’où ma fatigue… il m’a palpé la thyroide, je n’ai pas osé dire que j’avais mal (l’autre endo m’avait presque tancée de dire que j’avais mal… c vrai quoi! ma thyroide etait petite et mobile, je ne devais pas avoir mal!!!!) mais l’endocrino l’a vu cette fois et il a mis les doigts sur les deux foyers où j’avais mal.
Il me recommande de ne pas prendre de cynomel pour l’instant. Il me fait faire un bilan complet:
nfs vs crp (qu’est ce donc deja?)
Glycemie
Inogramme (vaK) (je ne comprends pas son écriture la..) je sais qu’il fait ca pour vérifier le foie
calcium
25 OHD3(illisible ou presque… mais c pour la vitamine D)
Anticorpsanti tg et anti tpo
Thyroglobuthine
Iodurie des 24 h

Il suspecte chez moi une maladie auto immune
…

En attendant, il m’a prscrit de l’extranase, et du selenium pour essayer dans un premier temps d’aider ma thyroide de manière naturelle.

Pour lui, la tsh qui a varié pas mal ces derniers temps pour moi, montre effectivement une anormalité.

J’ai tres peur. Je ne peux vs dire mon passé médical mais j’ai deja bcp souffert, passé par des hopitaux, failli mourir, et je m’en suis sortie, et voila que l’on m’annonce ça…

J’ai peur de mal reagir..
voila pour le bilan chris

Alors…
comment faut il prendre l’extranase? une heure avant les repas??? j’en ai 6 par jour (900 nk)

[Christiane59]

Bonjour,

Avoir mal à la thyroïde lorsqu’il y a inflammation c’est tout à fait normal.

Personnellement au contraire les endos ou le spécialiste en médecine interne qui me suit, en tiennent toujours compte. C’est un point à suivre d’ailleurs.
Donc n’hésitez pas à signaler la douleur.

[quote]nfs vs crp[/quote]
NFS = Numéraiton Formule Sanguine = globules blancs et rouges, hémoglobine, VGM (Volume Globulaire Moyen qui donne la grosseur des globules qui permet une indication omportante). Voir : http://vitamines-analyses.blogspot.com/2009/07/la-nfs-numeration-formule-sanguine.html

VS = Vitesse de Sédimentation = qui permet de contrôler le temps de coagulation du sang. Permet de contrôler la présence d’une inflammation.

CRP = C-Réactive Protéine = qui permet de contrôler la présence d’une inflammation.

En ce qui concerne l’ Iodurie des 24h attention c’est une analyse d’urine.
Il faut demander un grand flacon au laboratoire.
Le lendemain matin vous ne prenez pas la première urine.
Ensuite vous récupérer TOUTES les urines de la journée.
Le lendemain vous prenez l’urine du levé et puis c’est tout, vous arrêtez le prélèvement.

[quote]Il suspecte chez moi une maladie auto immune[/quote]
Oui c’est pourquoi il a demandé les anticorps.
C’est pourquoi dans mon premier message je vous en avais parlé.
Cela ne change pas le traitement mais il faut le savoir car cela permet de comprendre certaines choses qui peuvent se passer, mais surtout il faut alors que vous appreniez à vous protéger.
Car lorsqu’on a une maladie auto-immune cela signifie que le système immunitaire a des ratés et que les ratés il peut en avoir à tout moment et à n’importe quel niveau.
Donc on est beaucoup plus sujet à « ramasser » tout ce qui traine ou qui passe. Attention, il ne faut pas non plus en devenir phobique des microbes mais disons qu’il faut apprendre à éviter les personnes que l’on sait contagieuses.

Le sélénium n’a aucune action directe sur la thyroïde.
Le sélénium permet une meilleure conversion des hormones T4 en T3.
Mais attention aussi car il agit sur le système immunitaire en le « boostant »;
Mais si on peut par là « booster » les bons anticorps on « booste » aussi les auto-anticorps donc dans le cadre d’une maladie auto-immune on peut alors aggraver la situation.

Voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2007/03/le-slnium.html

Voir aussi : http://charlatans.info/selenium.php qui permet de comprendre que le sélénium est rarement le sujet d’une carence et que donc en
prendre en complément peut faire plus de torts que de biens.

L’Extranase c’est contre les œdèmes.
Mais je ne connais pas le mode de prise.
Cela doit être précisé sur la notice.

Rassurez-vous les problèmes thyroïdiens ne sont pas mortels surtout si on les prends bien en charge.

[eliza]

Bonjour Chris

D’accord. Oui ça y est j’ai récupéré le flacon et fait les analyses de sang ce matin qui reviendront dans huit jours… certaines partant à Paris. J’ai commencé le comment dire… la récupération et ai naturellement pas pris la première urine du matin.
Ok pour le sélénium je vais aller voir de suite votre lien.
Il m’a prescrit ça sous forme d’oligo elements (oligosol 100 ug). Peut être y a t il moins de dangers que sous forme pelliculée? peut être est ce moins dosé? je ne sais pas.

La médecine interne est une chose remarquable. Super que vous soyez suivie par un interniste (est ce bien ainsi que l’on dit?)
Bon. Je suis rassurée pour la maladie auto immune.
Mon ecbu est revenu négatif en ts points ce matin (pas de levure pas de cylindre (quid????) pas de cristaux. Absence d’IU.
Dc ??? eh bien je me demande si tt ça n’est pas lié à mon système immnitaire défaillant… idem pour l’infection génitale qui reste en sourdine.
Colon irritable, vessie irritable? est ce cela?
cet apres midi, je vais faire une écho vésico rénale.
J’avais un kyste en 2005, bénin. Il fallait vérifier parun scan eventuellement mais je ne l’ai pas fait, le radiologue étant plutôt rassurant…
J’ai eu tort sûrement.
Huit jours c’est long mais bon…
Je vs tiens au courant et espère que vous allez bien.

ps; ca y est je suis allée lire les articles que vous m’avez indiqués. Effectivement… le site sur les charlatans est très parlant!
Je l’ai mis dans mes favoris.
Il m’a prescrit 100 ui par jour pour le selenium comme déjà dit plus haut. Dc pas trop de risques a priori?
Je voulais vs demander pourquoi la thyroglobuline est dosée dans mon cas.
bien cordialement

eli

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