Hypothyroide? ACTH haute et…… Je n’y comprends rien

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  • Ce sujet contient 103 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par malay, le il y a 14 années.
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  • #50982
    malay
    Participant

    Bonjour,

    Je ne sais pas si vous pouvez m’aider ?

    Depuis des années je suis fatiguée , j’ai des problèmes de mémoire de concentration (depuis plusieurs mois peut être année ?), une prise de poids sur la partie haute du corps (les jambes n’ont pas pris un gramme) gonflements du corps et du visage, crampes etc… J’ai recemment vu un endocrinologue qui m’a prescrit un tas d’examens, je vois bien que certains résultats ne sont pas bons mais je n’y comprends rien… Pour ce médecin je suis en hypothyroidie mais il pensait à déréglement du métabollisme (ce qui veux tout dire et rien dire)

    Année 2009
    6 avril – tsh à 4.53 (0.27à 4.20)

    20 avril TSH 4.05
    T3 2.71 (1.90 à 5.10)
    T4 10.70 (9.30 à 17)

    prélévement du 28 mai
    TSH 2.09
    T3 3.39
    T4 12.10

    Année :2006
    T3 2.71
    T4 14.20
    TSH 2.01

    Prélèvemet du 28 mai 2009

    ACTH : 76.ng
    norme à 9h le matin : 10.3 à 48.3 ng/l (mois j’ai été prélevée à 20h20)

    Vitamine C : 119.9 – norme 26.1 à 84.6
    Vitamine D 19.80 ug/l
    valeur souhaitable supérieur ou égal à 30 ug/l
    carence légère 10-24 ug/l ?

    CORTISOL LIBRE URINAIRE : 35nmol/l
    91nmol/l 24h N : 30 à 200
    CORTISOL Total sanguin : 536.30 nmol/l N : 171 à 536 nmol

    ALDOSTERONE 512pmol/l (moi j’étais assise )
    N : couché 22 à 477
    debout 83 à 985

    CREATININE ; colorimétrie 3.22mmol/l
    8.37 mmol/24h N : 8 à 12.50
    créatinine 1.04 g/24h – norme 1.00 à 1.50

    Glycémie à jeu 0.79 (0.75 à 1.10)
    4.39 mmol/l 4.17 à 6.12
    Glycemie post prandiale 0.68 ***
    3.78 mmol/l

    Calcémie :: 2.35 (2.20 – 2.55)

    SODIUM 139 Meq/l (136 à 145)
    POTASSIUM 4.8 ( 3.5 à 5.1)
    Urinaire :
    SODIUM 87meq/l soit 226meq/24h ( 40 à 220)
    POTASSIUM 24meq/l soit 62/24 (25 à 125)

    FSH plasmatique 63.5
    cela correspond à la ménopause 25.8 à 135
    LH 45.2 et ménopause 7.7 à 58.5

    S.D.H.A. 241.9 –
    AVANT menopause la norme est 70 à 300 et après ménopause 20-100

    Je sais que c’est très long alors merci d’avance pour votre aide. Je vais aussi demander dans le forum analyse ?

    #141320
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Alors en regard des résultats thyroïdiens vous êtes en hypo.

    Au sujet de l’ACTH qui est très élévée, mais le cortisol urinaire est quasi normal. En revanche, le cortisol plasmatique si la prise de sang a été faite aussi à 20H20, là il est bien trop haut, à moins que vous n’étiez très stressée, que vous avez courru ou autre avant de faire le prélèvement.
    Donc c’est deux éléments sont à contrôler mais entre 7 et 9 heures du matin après une période de repos de au moins 20 minutes.
    Si les prochains résultats sont similaires alors il y a une hypercortsolémie et probablèment un syndrome de Cushing.

    Vous avez trop de vitamine C. Si vous en prenez dans un complément alimentaire surtout stopper ce produit. Ou alors surveiller votre alimentation en diminuant la quantité d’aliment qui en apporte le plus. Trop de vitamine C peut être nuisible, et provoquer des problèmes tels des calculs rénau, maux d’estomac, diarrhées.
    mais un gros manque de vitamine D.
    Donc soit il faut veiller à vous mettre au moins 10 à 20 minutes tous les jours les bras et les jambes au soleil afin d’obtenir de la vitamine D, soit il faudra en prendre en traitement médicamenteux.

    Vous faites un régime ?

    Vu dans l’autre message, vous avez 41 ans et là effectivement la FSH et la LH montre une ménopause ou une préménopause ce qui peut être tout à fait possible. Mais la SDHA est encore très correcte, donc on peut conclure à une pré-ménopause [b]MAIS ATTENTION[/b] aussi car la FSH et la LH sont stimulées directement par l’hypophyse.
    Et au vu de l’ACTH élevée qui elle est une hormone de l’hypophyse qui stimule les surrénales on peut donc penser qu’il y a un problème au niveau de dame hypophyse.

    L’ACTH très élevé peut indiquer un dysfonctionnement des surrénales avec une anomalie directe aux surrénales ou alors au niveau de l’hypophyse.
    Donc il faut contrôler tout cela par examen des surrénales et si nécessaire allez voir ce qui se passe au niveau de dame hypophyse.

    #141329
    malay
    Participant

    Bonjour

    Merci pour votre réponse

    Je vous ai écris une bétise : le prélèvement n’a pas été fait à 20h mais à 8h20 après un repos de 20′ environ.
    Pour la vitamine C : j’ai vraiment été abasourdie par le taux – non je ne prends pas de vitamine c en complèment et on ne peux pas dire que j’abuse des fruits et légumes donc je ne comprends vraiment pas ce résultat , je ne sais d’ou ça peux venir – je mange plus souvent des pates que des légumes 🙂

    Non je ne fais pas de régime mais je n’ai pas un super appétit et pourtant je ne cesse de grossir – ma morphologie aussi a changé (depuis la naissance de ma fille en 2004) tout le poids est répartit sur le ventre, dos (qui s’est considérablement élargi) et le visage (que j’ai du mal à supporter) mes jambes sont toujours aussi minces.

    Donc ça peut être une « fausse » ménopause ?
    S’agissant de l’hypophyse – j’ai fais un scanner du crane il y peu de temps et ça ne montrait rien –

    Les surrenales : quel type d’examen faut il faire ?
    Pour la maladie de Cushing , j’y ai pensé mais je n’ai pas tous les sympthomes qui sont indiqué sur le net (on ne peux pas dire que j’ai la bosse de bison ni le visage lunaire ?) pas de vergetures non plus ….
    Est ce que on peux ne pas avoir tous les sympthomes

    Merci beaucoup pour votre réponse

    #141331
    malay
    Participant

    Pardon , Pourquoi me demandez vous si je fais un régime ?

    Merci encore

    #141335
    Christiane59
    Participant

    Parce que certains éléments montre des signe de régime ou du moins d’une alimentation très contrôlée. Soit la créatinine et la glycémie qui sont assez basses.

    Le fait de ne pas manger beaucoup et de grossir c’est l’hypo qui est en cause.

    [quote]Non je ne fais pas de régime mais je n’ai pas un super appétit et pourtant je ne cesse de grossir – ma morphologie aussi a changé (depuis la naissance de ma fille en 2004) tout le poids est répartit sur le ventre, dos (qui s’est considérablement élargi) et le visage (que j’ai du mal à supporter) mes jambes sont toujours aussi minces.[/quote]
    Il faudra faire analyser les anticorps antithyroiïdiens, car il se peut que vous ayez une thyroïdite d’Hashimoto ce qui pourrait expliquer le ventre et le visage.

    Il faudra au fait faire une échographie thyroïdienne. J’ai oublié de le précisé tout à l’heure.

    [quote]Donc ça peut être une « fausse » ménopause ?
    S’agissant de l’hypophyse – j’ai fais un scanner du crane il y peu de temps et ça ne montrait rien -[/quote]
    Il faut faire une IRM elle est plus précise.

    [quote]Les surrenales : quel type d’examen faut il faire ?[/quote]
    Une échographie.

    [quote]Pour la maladie de Cushing , j’y ai pensé mais je n’ai pas tous les sympthomes qui sont indiqué sur le net (on ne peux pas dire que j’ai la bosse de bison ni le visage lunaire ?) pas de vergetures non plus ….
    [b]Est ce que on peux ne pas avoir tous les sympthomes[/b][/quote]
    Tout à fait et fort heureusement.

    #141337
    malay
    Participant

    Re bonjour et merci de m’avoir répondu aussi vite.

    Le trop de vitamine C fait il baisser la tension ?

    Je suis un peu lente à comprendre :)) Donc même avec l’horaire de prélèvement différent (8h20 et non 20h20) vous trouvez que l’ACTH est trop elevé et vous « maintenez » ce que vous en déduisez : problème à l’hypophyse, cushing …

    D’ailleurs qu’est ce que ça peut être comme problème à l’hypophyse ? Vous en avez une idée ? J’en suis arrivée à un point ou je peux tout entendre sauf le fameux « tout est normal » :))

    J’ai rendez vous jeudi prochain chez mon endocrinologue et ce me parait très loin il faut dire que ça traine depuis tellement longtemps et j’ai vu des tas de médecins qui me prenaient pour une dingue …D’ou ma méfiance (l’autre discussion) envers ces chers docteurs !

    Et non je ne fais pas de régime et mon alimentation n’est même pas controlée, je ne fais pas d’exès mais je ne mange pas une feuille de salade … je mange pas mal de pain, pates… donc bizarre . J’ai oublié de vous dire que j’ai du cholestérol et surtout des tryglécérides bien au dessus de la normal … pour les tryglécérides depuis 1991 ça fait yoyo – exemble en 93 j’avais 1.90 (mon poids 49 kgs) en 2002 j’avais 2.48 (mon poids 53 kgs) sans doute que quelque chose dysfonctionne?

    J’ai fais une écho en 2006 et une autre en 2008 qui ne montre rien d’anormal à la thyroide.

    Pour les anticorps ça été vérifié il y a 2 mois et c’est normal aussi …
    Je précise que lors d’un controle chez mon ophtalmo (je pensais avoir une confjonctivite) il m’a prescrit des larmes artificielles (yeux secs) et un scanner orbitaire il indique sur l’ordonnance « doute sur une exophtalmie droite » … Je dois faire ce scanner la semaine prochaine.

    A propos de la ménopause ou pré ménopause? J’avais arrêté la pilule depuis plus de 10 ans d’avoir ma fille (en 2004 un vrai « miracle) et pendant ces 10 années j’ai fais 3 fausses couches – Peut être que ça fais longtemps qu’il y a un problème du côté de l’hypophyse ? evidement je n’ai aucun moyen de le savoir…..

    Bien à vous

    #141339
    Christiane59
    Participant

    La prise de sang ayant été faite le matin à 8H20, pour le cortisol juste à la norme maximale est pour ainsi dire correct quoique il aurait dû être un peu plus bas, mais très légèrement inférieur surtout que vous avez eu un temps de repos avant le prélèvement.

    Donc si on estime que le dosage du cortisol est correct, l’ACTH elle l’est moins puisqu’elle est très élevée.
    Cela peut donc impliquer que si les surrénales suivent l’ACTH elles font encore produire plus de cortisol ce qui ne sera donc plus normal du tout.
    Donc il faut savoir pourquoi l’ACTH est aussi élevée et cela passe par un contrôle de l’hypophyse.

    Résumé : si même le cortisol est limite norme haute, c’est correct puisque son taux est très élevé le matin entre 7 et 9H. Mais l’ACTH elle est bien trop élevée.

    [quote]je mange pas mal de pain, pates… donc bizarre . J’ai oublié de vous dire que j’ai du cholestérol et surtout des tryglécérides bien au dessus de la normal … pour les tryglécérides depuis 1991 ça fait yoyo – exemble en 93 j’avais 1.90 (mon poids 49 kgs) en 2002 j’avais 2.48 (mon poids 53 kgs) sans doute que quelque chose dysfonctionne?[/quote]
    Les pates, le pain et surtout ce qu’on met dessus, font monter le cholestérol et les triglycérides. Donc attention !!!

    Cela dit ces symptômes et même votre alimentation correspond à ce que mange bien des personnes en hypo. Curieusement, la viande, les légumes et les fruits ne sont pas très prisés et seuls les pates et le pain son très appréciés.
    Donc il faut essayer tout de même de manger un peu de fruits et des légumes. Personnellement pour les fruits je les prends au jus et ainsi au moins je peux varier très souvent mais surtout privillégier ceux que j’aime.
    Pour les fruits frais qu’on peut manger tout au long de l’année, les bananes, les pommes sont idéales.
    Attention les fruits se mangent dans la journée. Surtout pas le soir, car le sucre qu’ils contiennent va entraîner un apport énergétique qui risque de provoquer des insomnies mais aussi surtout cela peut aggraver une prise de poids.

    [quote]J’ai fais une écho en 2006 et une autre en 2008 qui ne montre rien d’anormal à la thyroide.[/quote]
    A refaire maintenant vu les taux actuels sanguins.

    [quote]Pour les anticorps ça été vérifié il y a 2 mois et c’est normal aussi …[/quote]
    Lesquels ont été fait ?

    [quote]il m’a prescrit des larmes artificielles (yeux secs)[/quote]
    Fréquent avec une hypo.

    #141341
    malay
    Participant

    Re bonjour,

    Alors n’exagerons rien je me mange quand même un peu de légumes et fruits (merci pour le conseil de ne pas en manger le soir , je l’ignorais or c’est souvent le soir que je mange des fruits) La quantité de légumes et fruits ne peux pas expliquer cette vitamine C très élevée ?

    J’adore le pain en revanche le gras pas du tout, je ne mange quasiment jamais de beurre et je fais attention à cuisiner sans trop d’huile.

    J’ai oublié de vous dire que j’ai une hépatomégalie stéatosique modérée

    Les anticorps qui ont été controlés

    AUTO ANTICORPS ANTI NUCLEAIRES

    Inferieur à 80 – ce qui est normal

    AUTO ANTICOPRS ANTI ADN NATIF de type IgG

    Inférieur à 15 (norme normal si inferieur à 20)

    Merci encore , vous ne pouvez pas savoir ce que vos réponses me font du bien :))

    #141354
    malay
    Participant

    Encore une question – dans le syndrome de Cushing il y a de l’hypertension ? moi je suis plutot en Hypotension … Tout à l’heure je me sentais telleement faible que j’ai préféré faire vérifier à la pharmacie … 10.6 et des pulsations de 93 .. J’ai rarement une bonne tension… le coeur bat plutot vite – idem la semaine dernière dansle cabinet de mon généraliste plus de 90 …

    Qu’en pensez vous , j’espère ne pas trop abuser :))

    Merci bien

    #141372
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Vous êtes aussi en hypothyroïdie ce qui explique l’hypo tension.

    [quote]Tout à l’heure je me sentais telleement faible que j’ai préféré faire vérifier à la pharmacie … 10.6 et des pulsations de 93 ..[/quote]
    Attention ce type de contrôle ne servent strictement à rien et n’indiquent rien de précis.

    Pour prendre la TA de façon correcte, il faut la prendre :
    * à heures fixes et plusieurs fois dans la journée
    * dans différentes positions debout, assise, couchée
    * juste après une activité
    * et après une période de repos.
    Ensuite avec ces différents résultats on peut alors faire une courbe précise qui donner la tendance réelle.

    Bâttements cardiaque jusqu’à 90 c’est correct. C’est au-dessus de 100 que cela devient un indice de problème et encore il faut pour cela que ce taux soit au repos.
    En consultation chez le médecin, pour peu que vous avez attendu longtemps, qu’il y avait du bruit dans la salle d’attente,….etc et les pulsations cardiaques augmentent.
    Donc ce type de résultats n’a pas de valeur réelle.

    #141375
    malay
    Participant

    Bonjour,

    Coté coeur ça m’inquiète un peu – en 2002 j’avais des extrasystoles (plus de 2000 de mémoire) dont des « doublets » j’ai aussi une ballonisation de la valve mitrale + le cholesterol + les tryglycérides et evidement la cigarette je trouve que je suis placé pour un problème et mon généraliste ne semble pas trop s’en rendre compte ?

    D’autre part, je voulais vous demander si un taux de L.D.H. (enzyme) avait quelque chose de significatif pour vous au vu des autres résultats ?

    L.D.H. 230 UI/l N : 135 à 214

    Cette recherche avait été faite par à mon problème d’hyperleucocytose et des ganglions – Ce taux n’a pas sembé posé de problème à mon médecin il m’a dit « ce n’est pas significatif » ?

    Vous avez vu que je vous ai mis les anticorps qui ont été vérifié – C’est tout à fait normal ? Il n’y en a pas d’autres à vérifier ?

    Merci beaucoup vous m’êtes d’un grand secours.

    #141379
    Christiane59
    Participant

    L’hypothyroïdie entraîne des troubles cardiaques fréquemment.

    Le LDH = Lactate Deshydrogénase est une enzyme du métabolisme des sucres. Son augmentation peut être source de divers problèmes tels : certaines anémies, troubles hépatiques; infarctus du myocarde,… et même une grossesse. Donc vous voyez autant de choses très différentes et qu’il faut alors préciser par d’autres examens.

    Cela dit il est vrai que si le taux est supérieur à la norme maximale il n’est pas très significatif surtout si d’autres éléments ne sont pas à problème.
    Mais un contrôle est tout de même à faire.

    Au sujet des anticorps d’accord mais là ce ne sont pas les thyroïdiens qui sont les antithyropéroxydase dit anti TPO, les antithyroglobuline dit anti TG et les antirécepteurs de la TSH dit anti TRAK.

    #141380
    malay
    Participant

    Donc il est possible que je soit en hypo depuis au moins 2002…En tout cas je suis tombée sur des vieilles analyses (94 et 96) j’avais une TSH à 2.09
    Troubles hépatiques : comme je vous le disais j’ai une hepatomégalie stéatosique (pour mon médecin ce n’est rien) et la glycémie basse il y a peut être un lien aussi ?

    Pardon les anticorps

    A. Anti – thyroglobuline : 10UI/ml N inf. 34UL/L
    A. Anti thyroperoxydas : 2 Ul/ml N inf. 12UI/ml

    Les anti trak n’ont jamais été vérifié – mais cela concerne Basedow – Il est peu probable que je soit concerné?

    #141381
    Christiane59
    Participant

    Les anticorps sont négatifs.

    Les anti TRAK oui signent la maladie de Basedow mais on peut aussi les retrouver associés à une Hashimoto. Mais comme les autres anticorps sont négatifs, ils doivent eux aussi être négatifs.

    #141382
    malay
    Participant

    Merci beaucoup . Très bonnne journée à vous.

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