hepatite

  • Ce sujet contient 33 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par hyba, le il y a 14 années.
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  • #53510
    hyba
    Participant

    bonjour

    je ne comprends pas je viens de déclencher une hépatite toxique du au traitement que je prend pour ma thyroide, mon endorino me dit qu’il faut comme même continuer car ce n’est pas bon d’arreter un traitement pour passer à un autre, j’ai pourtant failli me faire hospitaliser
    dois je continuer à l’écouter, ou plus tôt écouter mon généraliste qui m’a recommander de tout arreter (je suis stable au niveau tsh t4 ) et laisser mon foie mes reins etc se reposer un peu avant de reprendre un traitement merci pour vos infos
    en outre je voudrais changer de traitement et le faire de facon plus naturel, homéopathie acuponcture etc pensez vous que ce soit efficace,
    merçi

    #150487
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Quel traitement thyroïdien prenez-vous ? A quel dosage ?

    Quel sont vos derniers résultats sanguins sans oublier les normes du labo ?

    Si il s’agit d’un traitement freinateur type Néomercazole il est clair que ce n’est pas bon de l’arrêter d’un coup. Mais il faut alors prendre un autre soit Basdène, soit PTU.

    Cela dit il n’y a pas de traitement homéopathique ou autre pour freiner la thyroïde tout comme d’ailleurs il n’en n’existe pas qui permette d’avoir des hormones en plus.

    #150553
    hyba
    Participant

    merçi pour votre réponse christiane j’apprécie
    proracyl depuis aout 08 à raison de 14cps/ jrs, hyper et basedow trés sévére à l’époque.J’ai réuissi à me stabiliser
    tsh 0.80 (norme labo 0.35 4.94)
    t4 0.91 (labo 0.70 à 1.48) mars 09 anticorps antirécepteur à la tsh / 3.40
    ensuite tsh 0.90 en novembre alors qu’en octobre elle était à 1.22
    avec augmentations et réductions de proracyl pour stabiliser (par l’endocrino) je n’ai pas cessé de faire le yoyo
    en décembre j’ai commencé à avoir de drôle de symptomes douleurs insuportable articulaire, musculaire, gorge, langue enflée, j’ai décidé d’arreter le traitement et là plus aucun symptome, j’ai donc apppelé le médecin en lui demandant de prescrire toute une série d’analyse et écho, et là asat, alat en explosion hépatite sévére, inflammation des parotides, rate, etc mon médecin m’a dit vous avez bien fait de tout arreter, il faut laisser votre corps au repos pendant quelque jours, sinon hopital, par contre l’endocrino pas d’accord, pour elle ce n’était pas grave continuer votre traitement à 12cps/jrs je suis resté 19jrs sans traitement, dosage de la tsh 0.65 / t4 1.00 mon médecin vient de prescrire 2x 20mg néo mercazole et une analyse /semaine
    j’ai l’impression de tout recommencer à zéro, le souci je suis tellement fragilisé, le doc refuse une opération, et encore moins l’iode
    je me demandais vu mes résultats ne faudrait il pas rajouter quelque chose au néo type lévo ou autre afin de me stabiliser merçi pour votre
    aide,

    #150575
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    En fait le traitement n’est que freinateur vous n’avez jamais eu de traitement Levothyrox en même temps ? Le médecin ne vous a pas prescrit de quoi vous rendre les hormones que la thyroïde ne produisait plus du coup ?
    Si oui, c’est alors assez surprenant que votre TSH n’était pas plus haute et les hormones plus basses avec un dosage de freination aussi important.

    Mais cela explique largement les symptômes des douleurs et autres problèmes à la gorge. Le manque d’hormones est la cause la première et plus particulièrement les hormones T3 qui apparemment n’ont elles pas été contrôlées tout ce temps.

    Les anticorps antirécepteurs de la TSH sont à combien maintenant ?
    Il faut les faire contrôler.
    Vous dites que la dernière fois ils étaient à 3,40 mais avec quelle norme du labo ?

    12 cp de PTU par jour alors que vos taux reviennent à la normale c’est un peu beaucoup. Le PTU devant un jour et avant 18 mois, être arrêté plutôt on commence à le diminuer mieux c’est.

    Pouvez-vous me donnez le compte-rendu complet de votre échographie ?
    Avez-vous une scintigraphie ? Si oui donnez aussi le compte rendu.
    Si pas c’est pas normal. Car avec une hyperthyroïdie il faut faire une scintigraphie afin de contrôler si il n’existe pas ce qu’on appelle un nodule toxique. Car dans ce cas on attend pas et on opère car un nodule toxique ne répond pas au traitement. Cela explique sûrement d’ailleurs peut-être pourquoi le traitement freinateur est aussi important et que votre TSH n’est toujours pas plus haute que cela.

    Il semble que la thyroïde soit, elle, complètement freinée, mais que si il y a bien un nodule toxique celui-ci continue de produire des hormones. La TSH reste basse car les hormones sont encore en quantité suffisante, produites donc directement par ce nodule.
    Auquel cas, le traitement ne changera pas grand chose.
    D’ailleurs pour preuve vous l’avez arrêté peu de temps et la TSH est redescendue de suite et les hormones remontées un peu.

    Donc le mieux est de faire une échographie de contrôle mais surtout une scintigraphie.
    Refaire un bilan sanguin complet : TSH, T3L, T4L + anticorps antirécepteurs de la TSH.
    Un bilan NFS aussi afin de contrôler les globules blancs.
    Ensuite en fonction de ces résultats on verra si il est nécessaire de continuer le traitement freinateur ou si une opération n’est pas devenue indispensable, surtout donc si présence réellement d’un nodule chaud ou toxique.

    On peut très bien avoir des anticorps antirécepteurs de la TSH positifs et donc une maladie de Basedow associée à un nodule chaud ou toxique. Et dans ce cas le traitement est celui du nodule soit l’opération puisque le nodule lui ne répond pas au traitement médicamenteux, d’où la raison de son nom de toxique.

    Voyez avec votre généraliste, ou changez d’endo car celui-là ne me semble pas très compétent à ce niveau.

    #150588
    hyba
    Participant

    merçi christiane pour vos infos, l’écho thyroide du 14/1/2010
    glande thyroide modérement augmentée de volume dans son ensemble ses contours sont réguliers
    elle mesure 3.8mm dans sa portion isthmique
    le lobe droit 19mm x18mm epaisseur et x53mm hauteur son échostructure homogéne
    lobe gauche mesure 16mm largeur x13mm epaisseur x51 mm hauteur il comporte une formation nodulaire kystique centrale de 4mm totalement avasculaire
    l’écho ne m’est pas en évidence de foyer d’hypervascularisation suspect ni à droite, ni a gauche
    conclusion / glande thy modérement augmentée de volume dans son ensemble, sans lésion focale suspecte

    pour la tsh t3 t4 et anti récepteurs à la date d’aujourd’hui
    tsh 0.65 labo 0.35 à 4.94
    t4 1.00 labo 0.70 à 1.48
    anti corp anti récepteur à la tsh 2.30 en octobre 09
    norme labo négatif <1UI/L
    douteux 1- 1.5 UI/L
    positif :> 1.5 ui/l

    je n’ais jamais eu de lévo, que proracyl pendant de 16 mois, l’endocrino réduisait et réaugmentait, pourtant je lui avait demandé l’année derniére, elle refusait car elle estimait que tant que je ne descendais pas en dessous de 8 cps /proracyl par jour elle ne me donnerait pas de lévo, pour les controles t3 et le reste des examens elle à toujours refusé, elle estimait que seul la t4, et anti récepteurs (1fois tout les 3 mois ) était suffisant,
    bien entendu je dois refaire dans la semaine tout les dosages, à la demande de mon généraliste, ainsi que les transaminases, car j’ai été vraiment trés malade, pour les douleurs de la gorge, et les autres symptomes, mon méd me dit que c’est le gougerot, là aussi je dois faire le dosage,
    étant sans traitement depuis 20 jrs aujourd’hui je me sens mieux,
    cela me fait peur de prendre maintenant le néo mercazole à 2cps/jrs et en même temps j’ai peur de rechuter en hyper si je ne prends rien,
    par contre la sinti je l’avais réclamé en 09 l’endocrino m’avait dit que cela ne servait à rien, donc je n’en ais pas
    entre temps j’ai déclencher d’autres maladies auto immune, dont une « forme de myophatie » je ne peux pas faire, ce que je veux, tout ce qu’on injecte « pour les irms sinti scanner etc mais aussi tout les curarisants et bon nombre de médocs me sont strictement interdit, il faudrait prendre des mesures draconiennes afin de pouvoir réaliser ne serais ce qu’une simple anesthésie même locale.
    pensez vous que je dois demander à mon généraliste avec les 2cps de néo du lévo ?
    puis je rester comme ça longtemps sans rien prendre
    pour l’endocrino, je n’avais pas l’intention de retourner la voir, à ce sujet pourriez vous me diriger vers un bon endocrino, par MP si vous pouvez
    merçi du temps que vous m’accordez, vous m’aidez vraiment, et je vous remercie vivement de l’aide précieuse que vous m’apportez
    cordialement

    #150625
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Bin l’échographie montre bien que la thyroïde n’est pas hypervascularisée et que si vous étiez en hyper voire Basedow ce serait pourtant le cas. Elle ne montre pas de thyroïdite.

    Mais elle montre qu’effectivement la scintigraphie n’était pas nécessaire puisqu’il n’y a qu’un kyste de présent et donc lui ne peut pas être toxique.
    Je suppose que cette échographie est assez similaire à la première ?

    [quote]tsh 0.80 (norme labo 0.35 4.94)
    t4 0.91 (labo 0.70 à 1.48) mars 09 anticorps antirécepteur à la tsh / 3.40[/quote]
    Ces résultats datent de quand ?

    Pouvez-vous donner les [b]tout[/b] premiers résultats sanguins ?
    Ceux qui ont été fait avant traitement.
    N’oubliez pas les normes du labo.
    Normalement les examens devaient être : TSH, T3, T4 + les 3 anticorps.
    Si toutes ces analyses n’ont pas été faites ce n’est pas normal du tout.

    Depuis août 2008 ce qui veut dire que vous êtes à 18 mois de traitement donc il FAUT ARRËTER.
    Mais l’endo a fait n’importe quoi.

    Les T3 ne sont même pas contrôlées, alors que l’hyper c’est les T3 surtout.
    Donc il se peut très bien que vous aviez une TSH basse parce que vous aviez des anticorps anti récepteurs de la TSH mais que aussi il y avait trop de T3.
    Mais il y a tellement de possibilités que ce qu’il faut pour être sûr c’est l’analyse des T3.

    Pour le moment, il faut arrêter et voir ce que fait la thyroïde seule.
    Il faut attendre au moins 4 à 6 semaines et ensuite refaire un bilan sanguin COMPLET soit : TSH, T3 et T4 + les anti TRAK et les autres anticorps soit les anti TPO et les anti TG si ceux-ci n’ont pas été analysés au début. Ce qui aurait dû être fait cela dit.

    Pour un endo, tout dépend de votre région et les seuls que je peux recommander sont ceux qui m’ont été signalés par des internautes. Ces médecins sont à voir sur la carte des médecins sur mon blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/

    #150648
    hyba
    Participant

    bonjour christiane,
    vous me demander :
    tsh 0.80 (norme labo 0.35 4.94)
    t4 0.91 (labo 0.70 à 1.48) mars 09 anticorps antirécepteur à la tsh / 3.40 Ces résultats datent de quand
    ils datent de mars 09

    effectivement il aurait fallu controler la t3, mais l’endocrino n’a jamais voulu sous pretexte que cela ne servait à rien, comme je vous l’ais dit je n’ais pas cesser de faire le yoyo, pendant 16 mois certaine fois ma tsh était à 1.32 (fin aout 09) et la t4 1.07 , le yoyo quoi, l’endocrino me faisait prendre au début 14cp/jrs (aout08) ensuite vers février 09 12cp/jour ensuite re- 14cp/jr je vous laisse deviner l’état de mon foie et de mes reins !

    les 1er résultats aout 08
    t3 : 5.64 (labo 1.71 à 3.71 )
    t4 : 1.61 (labo 0.70 à 1.48)
    tsh : 0.01
    anti corp à la tsh (trak) : 6.80
    labo: négatif en dessous de 1.5 UI/L
    Positif au dessus de 1.5 UI/L

    écho thyroide aout 08
    thyroide de contour régulier taille normale
    lobe droit 48x24x18 mm échostructure globalement hétérogéne
    présence de mutiples micro nodules hypoéchogénes inférieur à 5mm
    lobe gauche : 52x19x14mm échostructure idem droit
    présence mutiples micro nodules hypoéchogéne inférieur 5mm
    vascularisation symétrique thyroide
    absence d’adénopathie jugulo carotidienne droit gauche
    en novembre 08 avec les mêmes normes labo (voir au dessus )
    t3 2.96
    t4 1.08
    tsh 0.01
    anti corp tsh (trak) : 6.00 (meme normes labo )
    et toujours 14cps de proracyl

    a partir de décembre 08, l’endocrino n’a plus voulu doser la t3, elle me disait que cela ne servait à rien.
    J’ai donc fait le yoyo, elle ajustait proracyl en fonction de la tsh, un coup elle me laissait à 14cps, et un coup à 10cps
    le problème, je souffre d’exophtalmie assez importante, je ne vous raconte pas l’état de mes yeux, cela à augmenter depuis le 18 février date à laquelle j’ai arreté le proracyl, (hépatite), mon médecin à prescrit 2cps de néo mercazole, et j’ai peur de les prendre, j’ai fait un dosage ce matin 19/02, ( donc 1 mois sans traitement ) je verrais ce soir ce qu’a fait ma thyroide sans traitement ) je vous donnerais les résultats
    pour les autres dosages je n’ais pas compris vous me dites :
    les autres anticorps soit les anti TPO et les anti TG, je n’ais jamais fait ce dosage, comment le faire noter par le doc
    vous me dites qu’il faut arreter, entiérement d’accord avec vous, d’autant que mon hépatite n’est pas encore guéri, mais si je rechute en hyper, comment faire,
    mon doc est sympa et assez compétent, trés vigilent surtout, mais ce n’est pas un endocrino, et pour le dosage en dehors de la tsh ou t4, je pense qu’il ne s’y connait pas vraiment.
    je vous réitére tout mes remerciements pour votre aide
    a bientot
    cordialement

    #150658
    Christiane59
    Participant

    Donc il y a eu une Basedow mais mal gérée par le médecin.

    De plus l’exophtalmie la montre bien, mais attention même une opération ou une cure d’iode pour tuer la thyroïde n’éliminerait pas pour autant le problèmes des anti TRAK car apparemment ils résistent au traitement et dans ce cas, même l’opération ne changera rien.

    Vous faites partie de ces cas rares mais qui existent malheureusement ou les anti TRAK persistent et signent quoiqu’on fasse. C’est pas une bonne nouvelle, c’est certain……. suis désolée.
    Le mieux serait tout de même de refaire les bilans complets après un arrêt de quelques semaines du traitement. Afin de voir comment la thyroïde va se comporter.

    #150664
    hyba
    Participant

    vous me dites que l’on ne peut rien faire, en l’occurence je vais rester avec mon exopthalmie sans qu’aucun traitement puisse me soigner !
    Effectivement ce n’est pas une bonne nouvelle, enfin pour le moment j’attend les résultats que j’ai fait ce matin, vu que je n’ais pas pris de traitement depuis 1 mois on verra ?
    en fait, le néo mercazole que ma prescrit mon médecin ne sert à rien ? peut être existe t’il un traitement qui vienne à bout de cette basedow,
    dois je prendre rdv avec un autre endocrino ou bien cela ne sert à rien ?

    #150673
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Je parlais qu’on ne pouvait rien faire au niveau des anticorps antirécepteurs de la TSH qui persistent malgré le traitement, pas de l’exophtalmie. Là il existe des solutions mais c’est à voir avec un ophtalmo.

    Les anticorps antirécepteurs de la TSH bloquent la TSH mais stimulent la thyroïde qui se met alors à produire des hormones plus que nécessaire, ce qui induit une hyperthyroïdie.
    Le traitement freinateur de la thyroïde permet de freiner la thyroïde et par ricochet de faire diminuer les anticorps.
    Mais dans votre cas, le ricochet n’a pas lieu et les anticorps restent élevés et en plus apparemment actifs.
    On pourra en être sûr après un arrêt complet du traitement pendant plusieurs semaines.
    Le bilan sanguin de contrôle après ce délai nous dira ce qu’il en est.
    Le bilan devra comporter absolument : TSH, T3 et T4 + anticorps antirécepteurs.
    Si l’hyper est revenue et que les anticorps sont toujours supérieurs à la norme alors il faudra opérer ou faire une cure d’iode (déconseillée chez les jeunes qui n’ont pas encore d’enfants) ce qui permettra que vous n’ayez plus à prendre de traitement freinateur, très nocif sur du long terme, mais vous prendrez alors un traitement substitutif d’hormones.
    Cela dit le problème des anticorps ne sera pas lui résolu, ils pourraient toujours être là et continuer à jouer les troubles fête.

    Mais n’extrapolons pas et attendons de voir ce que va donner l’arrêt du traitement.
    Mais vu les doses de PTU que vous avez déjà eu, si les anticorps devaient réagir ils l’auraient déjà fait.

    Mais aviez-vous eu l’analyse des anticorps anti TPO et anti TG ?
    Si oui donnez les résultats avec les normes du labo.
    Si pas pas normal.

    #150682
    hyba
    Participant

    merçi de me répondre aussi rapidement
    nouveaux dosage (sans traitement depuis plus d’1 mois)
    t3 : 3.53 (labo 1.71 à 3.71
    t4 : 1.13 (labo 0.70 à 1.48)
    tsh : 0.60 (labo 0.35 à 4.94)

    je n’ais pas pris de néo mercazole, pensez vous que je puisse le prendre maintenant ?

    les anticorps à la tsh dans la semaine c’est toujours plus long
    pour le dosage que vous me dites TPO ET TG
    je ne sais pas ce que c’est, je n’ais jamais fait ces dosages, mais je peux demander à mon méd de me les prescrire

    que pensez vous de ces résultats ?
    cordialement

    #150701
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Pourquoi prendre du Néomercazole.
    La TSH est correcte, les T3 et les T4 aussi.
    Sans traitement depuis un mois et plus, la thyroïde semble bien fonctionner.

    Si il y a encore des anti TRAK cela expliquera pourquoi la TSH est un peu basse. Mais apparemment ils ne stimulent pas du tout la thyroïde donc, ce sont peut-être des anti TRAK mais pas ceux de la maladie de Basedow.
    Ceux de Basedow, abaissent la TSH mais ils stimulent aussi la thyroïde.
    Mais on peut en avoir, qui abaissent la TSH mais ne stimulent absolument pas la thyroïde ce qui engendre d’ailleurs alors des hypothyroïdies.
    On peut retrouver cela dans le cadre de maladie d’Hashimoto.

    Les anti TPO = antithyropéroxydase.
    Les anti TG = antithyroglobuline.
    Si pas analysés ce n’est vraiment pas normal du tout.

    #150715
    meteth
    Participant

    Slt hyba , vous pouvez me dire les chiffres de votre bilan hépaatique ?

    #150724
    hyba
    Participant

    oui je sais christiane, pas normal comme vous dites de ne pas faire analyser  » Les anti TPO = antithyropéroxydase.
    Les anti TG = antithyroglobuline.
    mais que voulez vous je n’ais pas eu la chance de tomber sur un bon endocrino, vous voyer avec les résultats que je vous ais envoyé tsh etc,
    début février la t4 était à 1.00 (meme norme labo)
    et la tsh était à 0.65
    es ce normal que ca monte et que ca descende comme ça ?

    De plus, vous me dites que mes résultats sont normaux, si je suivais l’endocrino elle voudrait que je continue à prendre 8cp/proracyljour
    ya un big problème, enfin c’est sur, je n’irais plus la voir

    en outre, vous me dites :  » on peut avoir des anti trak, qui abaissent la TSH mais ne stimulent absolument pas la thyroïde ce qui engendre d’ailleurs alors des hypothyroïdies » ?

    j’aurai bientot mes résultats pour les anticorps, on verra donc, mais je me demandait peut on souffrir « d’exopthalmie avec hashimoto » car j’en souffre et depuis toujours d’ailleur, et en ce moment une horreur, cela à augmenter, voilà pourquoi je me demandais s’il ne fallait pas reprendre du néo, car dans le cas contraire comment calmer cette exopthalmie ?
    d’autant que je me sens en ce moment « cocotte minute », je ne comprends pas, j’ai des symptomes d’hyper (pas tous) par période, et plus rien d’un coup bizarre
    je vous remercie encore du temps que vous m’accordez,
    merçi

    #150750
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Oui c’est normal que cela fluctue tout le temps. Même en cours de journée cela se fait, donc encore plus sur un mois.
    Et pour les femmes cela fluctue aussi en fonction du cycle menstruel.

    Et oui on peut avoir une exophtalmie aussi dans le cadre d’une Hashimoto. 2% de cas.
    Le Néomercazole n’intervient pas sur l’exophtalmie et non plus directement sur les anticorps.
    En fait le traitement freine la thyroïde qui du coup ne travaille plus et dans ce cas, on voit la TSH monter très fortement et les hormones diminuer.
    Le fait que la thyroïde ne travaille plus, fait « croire » aux anticorps qu’il n’y a plus de thyroïde à attaquer et donc ils diminuent complètement. En fait le traitement permet de leurrer les anticorps mais il n’agit absolument pas sur eux.
    Donc prendre du Néomercazole pour l’exophtalmie dans votre cas, ça ne sert à rien puisqu’on voir que la thyroïde n’est même pas freinée complètement avec le traitement. La TSH étant restée toujours basse.

    De plus pour traiter l’exophtalmie il faut aller voir l’ophtalmo et un traitement par corticoïdes, (le Néomercazole lui n’y fera rien du tout), peut être mit en place. Mais ça c’est à voir avec le spécialiste car ce n’est pas mon domaine.

    Pour savoir ce qui se passe vraiment pour vous, il faut faire un bilan sanguin complet : TSH, T3, T4 mais aussi on peut contrôler un peu l’ACTH + cortisol, prolactine, FSH, LH. Cela permettra de voir la fonction hypophyse/hypothalamus.

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