Hashimoto ou pas ?

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  • Ce sujet contient 38 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par PUCE64, le il y a 16 années.
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  • #42194
    Goozie
    Participant

    Bonjour Christiane,
    J’ai pu constater que vous étiez très calée sur la thyroide.
    Mon endocrino a fait peu de commentaires, mais je sais que j’ai pas mal d’anti-corps, est-ce Hashimoto ?
    TSH 1.55 UIml
    T4 libre 17.39 pmol et 1/36 ng
    Anticorps anti thyroglob 789 UI/ml
    Anti corps anti thyroperoxydase 114 UI/ml

    L’échographie indique qu’il y a des nodules
    la conclusion est thyroide globuleuse, avec atteinte multi hétéronodulaire, sans image ganglionaire décelable.
    J’ai aussi un léger adénome de l’hypophyse. Je passerai bientôt une IRM de contrôle

    Quel serait l’intérêt d’une scintigraphie, qu’on ne m’a pas prescrite.
    Je prends du Lévothyrox 25 depuis 15 jrs
    J’ai ressenti quelques vertiges, problèmes de digestion, maux de tête, nausées
    J’ai hâte de perdre du poids, pour l’instant rien

    Mille mercis de me donner votre avis
    Goozie

    En ligne

    #105394
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Pas de problème tu es au bon endroit. ^^

    Oui il peut s’agir d’Hashimoto.

    La TSH est un peu trop haute, il faut qu’elle soit entre 0,5 et 1.

    Pour les T4 je peux rien dire, tu n’as pas noter les normes du labo et c’est très mportant car chaque labo à les siennes.
    Ainsi que celle des anticorps car pour es antithyrglobulines ca va mais pour les antithyropéroxoïdases il y a des normes qui peuvent être plus élevées que le résultat que tu donnes. Donc difficile de savoir si ils sont positifs ou pas.

    La scintigraphie pourra dire si les nodules présents sont chauds : producteurs d’hormones ou froids : non producteur d’hormones.
    Elle permet aussi de mieux cerner les zones de la thyroïde qui fonctionnent encore correctement ou pas.

    Le Levothyrox met 6 semaines pour être en totalité dans l’organisme, car il a ce qu’on appelle une 1/2 vie.
    [quote]Le Levothyrox a une 1/2 vie de 168 heures = 7 jours.
    Donc tous les 7 jours, on aura un pourcentage du traitement en plus dans l’organisme, mais cela signifie aussi donc qu’il faut 6 semaines pour en avoir la totalité du dosage.

    Autrement dit après 1 semaine, on a 50% du dosage dans l’organisme, puis la 2ème semaine 50% des 50 restant, donc 25 % en plus, et ainsi de suite.
    Donc en clair :

    fin de la 1e semaine : 50%
    fin de la 2è semaine : 75%
    fin de la 3è semaine : 87,5%
    fin de la 4è semaine : 93,75%
    fin de la 5è semaine : 96,87%
    fin de la 6è semaine : 98,44%[/quote]
    Donc ton dosage de 25 µg sera en totalité dans l’organisme que dans un mois.

    Il faudra alors faire un contrôle sanguin et voir si il faut augmenter ou pas le dosage. Et si il y a augmentation, attendre de nouveau les 6 semaines et ainsi de suite jusqu’à ce qu’on trouve le dosage qui te convienne.

    Ceci dit vu Hashimoto, ce dosage ne sera pas définitf non plus.
    Je te donne un lien où j’ai résumé au mieux et de façon très vulgarisée la maladie d’Hashimoto : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2007/01/la-maladie-dhashimoto_28.html

    Question du poids, là c’est un autre problème et cela peut être très long pour arriver à perdre ce qui a été prit.
    En priorité il faut déjà arriver à stabiliser les taux thyroîdiens.
    Et seulement après on peut avoir une stabilité du poids et ensuite pouvoir en perdre.
    Il faudra être patiente et surtout faire attention à l’alimentation mais surtout [b]PAS[/b] de régime privatif.

    [quote]J’ai ressenti quelques vertiges, problèmes de digestion, maux de tête, nausées[/quote]
    C’est normal, ne te fais pas de soucis cela va s’atténuer mais ces symptômes peuvent aussi être provoqués par Hashimoto et pas seulement par le Levothyrox.

    #105412
    Goozie
    Participant

    Bonjour Christiane

    Enfin j’ai l’impression d’y comprendre quelque chose.
    Merci pour tant de precision
    voici les normes manquantes

    T4 libre 17.39 pmol/l VR 7.00 a 36.00
    ECLIA Modular Roche 1.36 ng/100 ml VR 0.55 a 2.03
    valeurs de ref 2,5 et 97,5e percentiles

    Anticorps antithyroglobuline
    ECLIA Modular roche (j’écris tout) 789 Ul/ml VR inf a 115

    Anticorps antithyroperoxydase
    ECLIA etc…114 Ul/ml

    #105413
    Goozie
    Participant

    désolée, j’avais pas fini d’écrire que c’est parti tout seul

    donc anticorps antityroperoxydase 114 Ul/ml VR inf a 34

    Trs bon week end
    Goozie

    #105435
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Ah donc oui c’est plus clair.

    Mais donc il est bien question apparemment d’Hashimoto mais les taux thyroîdiens sont eux encore corrects et donc comme on dit tu es en euthyroïdie.

    Ceci dit, cela n’empèche pas que l’on puisse cependant ressentir des symptômes d’hypothyroîdie ou même d’hyperthyroîdie puisque c’est la maladie elle-même qui va les apporter.

    Quels sont tes symptômes ?
    Frilosité ou chaud ? Constipation ou diarrhée ? Prise ou perte de poids ? Palpitations ? Insomnies ou fatigue très importante ? etc

    #105448
    Goozie
    Participant

    Bonjour Christiane,

    ok
    Les symptomes sont

    fatigue voire souvent déprime, anxiété sans raison objective. (j’ai été traitée pour depression)
    ni constipation ni diarrhées
    palpitations rares
    prise de poids – je ne consomme pratiquement plus de sucres rapides car un dessert suffit a faire bondir la balance. J’ai pu ne pas trop grossir grâce à l’évitement de ces sucres rapides (disons 5 à 7 kgs en trop mais durs à perdre) J’ai réduit aussi les sucres lents et je ne m’en porte pas plus mal. Tout me profite. J’ai bien noté qu’il ne fallait pas se lacher et etre patiente avant de voir les kgs descendre. Cela m’encourage a reprendre une activité physique régulière.
    difficulté à se concentrer
    trous de mémoire, sensation de vide intérieur voire parfois confusion mentale
    frilosité mais aussi bouffées de chaleur (j’ai mis ça sur le compte de la ménopause tout comme les insomnies mais je ne suis pas encore traitee pour la menopause)
    perte de cheveux à l’âge de 24 ans (alopecie diffuse) j’en ai 50.
    La chute semble stoppée depuis une bonne dizaine d’années mais ils sont fragiles, secs et frisés.
    ongles cassants
    Peau ok mais dermite sebhoreique sur le visage depuis une dizaine d’années.
    pâleur

    depuis la prise de Levothyrox 25 – retour de règles ou saignements

    En l’écrivant noir sur blanc, l’inventaire est plutôt édifiant. En fait, j’ai l’impression d’avoir ces problèmes depuis longtemps.

    PS ma mère a été opérée d’un nodule froid, elle prend du lévo et ça se passe très bien mais on vient de réduire sa dose car un peu en hyper
    ma soeur pourrait bien être hyper aussi et je pense que ma grand mère paternelle l’était. (entre autres, elles ont toutes une hypersensibilité aux odeurs, moi j’ai peu d’odorat)

    Je suis allée sur ton blog et j’ai vraiment appris bcp de choses. C’est remarquable.

    Mille mercis et très bon dimanche
    Goozie

    #105469
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Ah oui effectivement les symptômes sont bien présents et fort heureusement on n’est pas obligé de les avoirs tous, mais déjà là tu es bien servie aussi et ce sont les classiques de la maladie.

    La maladie est souvent silencieuse pendand de longues années, ou du moins on la dit silencieuse. Mais pourtant comme tu le remarque, les symptômes étaient pourtant là depuis longtemps, mais on trouve toujours quelque chose pour les expliquer et donc on ne pense pas à cette maladie, avant d’avoir vraiment un gros problème qui nous fasse faire des analyses.

    En plus un contexte familial bien prédestiné aux maladies thyroïdiennes. Donc une surveillance s’impose et surtout une bonne écoute de chacune des femmes de la famille. Les hommes étant moins à risque.

    Merci pour les compliments. ^^

    #105505
    Goozie
    Participant

    Je te remercie pour ces commentaires toujours avisés.
    Je donnerai le resultat de mon IRM de l’hypophyse quand je l’aurais fait car cela pourra intéresser d’autres personnes.
    A très bientôt et prends soin de toi aussi
    Goozie 🙂

    #105620
    nelly25
    Participant

    Bonjour à toutes, Je suis atteinte moi aussi de la maladie d’Hashimoto et je voulais vous poser une question. Depuis que je prends le syntroid 75, ( 2 mois) ma TSH a pas mal baissé de 7 à 1.83. C’est déjà pas mal, je crois mais le nombre de mes anticorps Thyroide peroxydase a augmenté d’une centaine de points et approche les 800. Pourquoi? Est ce que le syntroid ne devrait pas faire baisser les taux d’anticorps également ou les maintenir, au moins? J’ai l’impression d’avancer sur un point et de régresser de l’autre. Avez-vous une explication?
    Et si le sujet n’est pas tabou, que pensez-vous des extraits de thyroide de porc? J’ai lu que bon nombre de patients préféraient cela au syntroid mais je crois qu’en France, ce n’est pas possible de se les procurer mais j’habite à l’étranger.
    D’autre part, mon endocrinologue m’a décrété que personne n’avait de symptomes si la TSH était inférieure à 10! que tout était dans ma tête, je pense que je pourrais me créer quelques symptomes toute seule en le voulant bien mais celui, par exemple de la sécheresse de la peau ou des cheveux, franchement, il faut être calée! qu’en pensez-vous?
    Peut-on avoir des symptomes avec une TSH en dessous de 10?
    Merci beaucoup, je vais attendre vos réponses avec impatience, Nelly

    #105628
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Les anticorps ne subissent aucunement l’influence du Synthroïd qui lui traite uniquement le déficit en hormones T4 et par conversion en hormones T3. Mais il n’a absolument aucune action sur les anticorps.

    [quote]Et si le sujet n’est pas tabou, que pensez-vous des extraits de thyroide de porc?[/quote]
    Le sujet n’est pas tabou mais ici en France l’Armour thyroïd n’est pas vendu ou n’est plus; Il me semble qu’à une époque c’était possible.

    Effectivement beaucoup de patients qui l’ont testé on une amélioration considérable de leur état. Ce qui est un peu normal vu que l’Armour thyroïd contient à peu près toutes les hormones que fabrique la thyroïde et que ni le Levothyrox ni même le Cynomel ne donne mais qui pourtant son nécessaire à l’organisme telle que d’ailleurs la calcitonine.

    [quote]D’autre part, mon endocrinologue m’a décrété que personne n’avait de symptomes si la TSH était inférieure à 10! que tout était dans ma tête,[/quote]
    Quelle honte de devoir encore lire de tels propos alors que depuis 2004 la valeur maximale de la TSH est fixée à 2,5.

    Je te donne ici un petit extrait d’un dossier que je rédige sur la thyroïde qui permet de mettre en avant tous les problèmes que les malades rencontrent.
    [quote]J’en profite ici pour ouvrir une parenthèse sur le fait que la valeur maximale de la TSH a été fixée à 2,5 en septembre 2004, lors du congrès international de la thyroide qui a eu lieu à Istambul.
    Cette valeur est bien entendu très controversée et c’est pourquoi elle n’est pas encore vraiment retenue par les médecins et même par les laboratoires. Certains laboratoires ont d’ailleurs diminués fort heureusement leur valeur maximale à par exemple 3,3 ce qui est déjà un grand mieux.

    Elle est controversée car certains médecins disent que dès lors, tous les patients avec une TSH à + de 2 devraient être traités.
    Ce qui est complètement faux et stupide, puisqu’il n’y a pas que la TSH dont il faut tenir compte, ce qui va être démontré ici puisque c’est l’objectif de ce châpitre. Les hormones T4 et surtout T3 ainsi que les symptômes sont des éléments dont il faut tenir compte, tout comme également les images que pourrait montrer ou pas une échographie thyroïdienne.

    Certains professeurs de réputation mondiale, certifient cependant que des patients qui ont une TSH à plus de 2 pendant de longs mois ou années, développeront une hypothyroïdie dans les 20 ans.[/quote]
    [quote]Peut-on avoir des symptomes avec une TSH en dessous de 10?[/quote]
    La réponse est bien évidemment OUI.

    #105637
    nelly25
    Participant

    Merci beaucoup Christiane et je note avec la plus grande surprise les normes maximales de la TSH. Je me dis que mon toubib aurait pu me soigner avant puisqu’en 2005, ma thyroide en était à 4.78 avec des normes 0.40-5.00 uIU/ml et apparemment, personne n’a réagi, comment les hopitaux aux USA peuvent-ils garder ces normes si une conférence, une année plutôt, fixait les normes à 2.5…
    De plus, je passe pour une dérangée puisque je suis fatiguée, déprimée. constipée, insomniaque, avec une capsulite retractile-(épaule gelée) et cela vient de la thyroide et l’on me décrète que je ne peux pas avoir de symptomes puisque ma TSH est en dessous de 10, que seuls les symptomes apparaissent au dessus de 10, avec un dernier conseil de mon docteur qui a fait ses études médicales à Harvard: ne lisez rien sur internet, ce ne sont que des inepties…
    On se bat contre la maladie et en plus, on doit se battre contre les toubibs, heureusement que vous êtes là! Merci beaucoup, Nelly

    #105664
    Christiane59
    Participant

    Bonjour,

    Tu as parfaitement résumé la situation.

    Heureusement malgré tout ici en France, nous n’avons plus que quelques rares médecins et dont certains professeurs d’ailleurs, qui tiennent encore ce type de discours.

    Cette semaine c’est la semaine de la thyroïde chez nous, le moment de voir un peu que ce genre d’idées résistent et que malheureusement on a encore des choses à faire avant que tout cela n’évolue réellement dans le bon sens pour le patient.

    Des associations se créent, espérons que leur travail puisse aboutir, mais chacun d’entre nous, peu agir aussi en s’informant et en insistant auprès de notre médecin.

    Courage.

    #108602
    Goozie
    Participant

    Bonjour Christiane,
    Je reviens vers toi à la suite de nouvelles analyses après 2 mois de prise de lévo 25. Ma TSH s’est effondrée de 1,55 à 0,01 UL/ml (VR o,40 à 4,40) Technique EIA Centaur Bayer (pas le meme labo que la première fois). J’ai l’impression que je suis passée en hyper et je crois que je vais exploser en vol, migraines le matin au lever, sensibilité à la lumière, sensations bizarres en tous genres. Je crois que je préfère l’hypo. Mon endocrino est absente pour les fêtes. J’ai arrêté le levo 25 depuis hier, je ne sais pas si j’ai bien fait. Mille mercis pour ton avis 🙂
    Goozie

    #108604
    Christiane59
    Participant

    Bonjur,

    Ca ne m’étonne guère et en relisant, je t’en parlais déjà dans un des premiers messages comme quoi tes taux étaient relativement corrects et que même si tu es Hashimoto tu es toutefois en euthyroïde et cela ne demandait pas forcément un traitement.
    D’autant plus que les anticorps les plus élevés sont les antithyroglobulines et donc il suffit que eux aient arrêtés de détruire la thyroglobuline pour que les hormones soient revenues naturellement et donc maintenant tu te retrouves avec trop d’hormones donc en hyperhyroïdie.

    Tu as bien fait d’arrêter le Levothyrox qui est en trop actuellement.
    Si tu reviens à avoir des symptômes d’hypothyroïdie plus tard, il faudra refaire une prise de sang et contrôler tout ça et voir si il faut ou pas alors réintroduire un traitement.

    Il faut plusieurs semaines avant que le Levothyrox ne soit complètement éliminé mais cela devrait aller très vite mieux. En une semaine tu récupéreras déjà.

    Comme quoi parfois quand les symptômes sont mitigés il vaut mieux attendre un peu avant de prendre un traitement.

    Ceci dit on n’a pas l’analyse des T3 et c’est dommage.

    La sensibilité à la lumière là cela peut être provoqué par la sécheresse oculaire qui est très souvent associée à Hashimoto.

    Est-ce que les autres symptômes ceux que tu cites précédemment ont diminués voire ont disparus complètement ?

    #108619
    Goozie
    Participant

    Merci Christiane pour ta réponse si rapide et rassurante. Je suis soulagée de savoir que j’ai bien fait d’arrêter le lévo. J’aurai du retourner voir l’endrocrino plus tot…Elle m’avait dit en décembre mais elle n’avait plus de place. Si les mèdecins communiquaient mieux, j’aurais compris qu’il ne fallait pas traîner. Or elle ne m’a strictement rien dit. Tout ce que j’ai appris, c’est en lisant tes commentaires.
    Grâce à ton blog et à tes réponses, je commence à comprendre un peu mieux comment tout cela fonctionne. Je vais surveiller tout ça comme le lait sur le feu..
    Je vais donc faire les T3 aussi et je reviendrai vers toi avec les résultats.
    Curieusement, même en euthyroidie, j’ai quand même tous ces symptomes dus sans doute à Hashimoto.
    Sois mille fois remerciée et que cette année 2008 t’apaise et te sourie 😉

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